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1 名前： 名無しでGO! 投稿日： 01/11/16 22:44 ID:kJih9dOA: 　むかし授業中に描いた架空地図。
　架空の駅に架空の車輛。
　引き出しに眠る自作ダイヤ。

ここは、未だにそんな事やっちゃってる人達の操車場「ええ架空鉄道。」スレ。

過去スレ・関連リンク集は>>2
これまでの経緯は>>3-10あたりで適当に晒しきぼん。
2 名前：１投稿日： 01/11/16 22:44 ID:kJih9dOA: 前スレ「←←ええ架空鉄道　part2→→ 」　架鉄三国志の行方や如何に
http://piza2.2ch.net/test/read.cgi/train/1001759891/
初代スレ「ええ架空鉄道。」　全てはｼﾞｻｸｼﾞｴﾝから始まった（藁
http://piza2.2ch.net/train/kako/997/997402627.html
♪ch「ええ架空鉄道。二期工事」　ここが荒れてるときは♪chでﾏﾀｰﾘ
http://www.onputan.com/cgi-bin/onpuch/test/read.cgi?bbs=train&key=999030614

「架鉄協」　素人にはおすすめできない架鉄団体
http://www.geocities.co.jp/Milkyway-Kaigan/8644/trainST.html
「架空鉄道仮コミュニティサイト」　旧VRS系の架鉄情報サイト
http://kamakyu.tripod.co.jp/VRS/
「ＶＲＳ加盟社仮リンク」　75社をリンクし一覧性に優れる
http://members.aol.com/kakutetsudo/linkvrs.htm
「“架空鉄道”自動リンク集」　バナー付きで華やか
http://www24.big.or.jp/~eunos/provisional/pulinpulink.cgi
「架空鉄道ナビ」　必要機能だけに絞った架鉄ポータル
http://katetsu.omosiro.com/index.html
「VRS東日本」　旧VRSの主催者が立ち上げた架鉄コミュニティ
http://vrs.ir-union.com/
3 名前： 帰宅部 投稿日： 01/11/16 22:49 ID:Zk0Ef1sn: 2001/08/10(金) 09:17。
夏も終わりを告げ、今かと秋分を迎えるかという時、スレ建て、ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ。
4 名前： 前スレの1＝コテハンどうしよう 投稿日： 01/11/16 22:52 ID:cSX4AssV: とりあえず、前スレの歴史を勝手にコピペしてもいいのかなぁ。
5 名前： 名無しでGO! 投稿日： 01/11/16 22:56 ID:ZDWhCToV: >>4
「前スレの１」で確定
6 名前： 名無しでGO! 投稿日： 01/11/16 23:02 ID:ju8UbIS5: >>4
許可する　やってくれ
7 名前： 前スレの1 投稿日： 01/11/16 23:03 ID:4XWj5EQM: 以下前スレのコピペ

架鉄スレの歴史～～情熱と冷静の間に～～Part1 2ch閉鎖騒動まで

2001/08/10 ジサクジエンで立つ
　　　　　瑞野市交さんに称賛の声。他の「ええ架空鉄道」の名があがる。
2001/08/12 だめな架空鉄道に対する分析(60～)、
　　　　　笑Ｑに対する意見が求められる(83～)、蚊鉄狂批判が高まるがここでは一時的
　　　　　その後は架鉄に役立つ書籍とか(92～95)、子供の頃の架空鉄道などマターリ進行
2001/08/15 通称「関鉄永田氏」事件の詳細(132～)が引き金で蚊鉄狂批判が一気に高まる。
　　　　　以降しばらく、脱退方法論や症をめぐり盛り上がる。ついでに東上鉄道2ch騒動も振りかえられる(181～)
　　　　　さらに湘南急行はオリジナルネームではないことも発覚。一気にヒートアップ
　　　　　279～283に変な荒らし
2001/08/16 200．354等で自分の架空鉄道のロケハン等のマターリレスもあるが、1日で100レスという驚異的状況
2001/08/22　台風襲来、VRSでのプレスリリースに対する意見がでる(457～)。(508～)
　　　　　　このとき、まさかあのような事態になろうとは誰も想像しなかっただろう。
　　　　　　463以降は発車メロディー、ロケハン時の持参品などマターリ進行
2001/08/24　東洋の架空車輌メーカーがVRSに登録された事件発生。(499～)
************513を最後に一時閉鎖(2001/08/27)****************
8 名前： 前スレの1 投稿日： 01/11/16 23:04 ID:4XWj5EQM: 架鉄スレの歴史～～架鉄たちのジハード～～Part1 VRS閉鎖事件まで
2001/09/11 ２ｃｈ復活！と思ったら米国で同時多発テロ発生
　　　　　　これに乗じたプレスリリースをかにれいると東洋電鉄がＶＲＳに発表
　　　　　　これに対する批判が噴出。事態は一気に流動化へ
2001/09/13　愚馬の暴言発生、これが引きがねでＶＲＳ閉鎖へ進展(550～)
　　　　　　以降暫くＶＲＳの裏掲示板状態・2元中継状態になる。
2001/09/14　蟹が自らの掲示板に書かれた批判投稿を抹殺。スレで批判高まる
　　　　　　メガビにかにれいる専用スレが立つ。鉄道ＵＧの人気スレ(藁 (572)
　　　　　　有志によるＶＲＳ再建の第一声があがる(579)。暫くはこの方法をめぐり論議
2001/09/15 上の話しとは別にＶＲＳでの愚馬の暴言が続く。手を焼く。スレ終了まで続く。
2001/09/17 ＨＩＲＯＥＮもＤＱＮであることを認定(藁　(626)
　　　　　　蟹が虹特京王八王子行のＨＮで他掲示板に書いていることが発覚(634)
　　　　　　このあと、プレスリリースはかくあるべきか？という話しに
2001/09/18　関西山陽急行の話しが出る(673)
2001/09/19　西日本急行氏への誹謗抽象投稿が出回る(690
　　　　　　Bey氏の「暴走している方には、息が切れて立ち上がれなくなるまで暴走して
　　　　　　欲しいと願っておりましたので」発言。(事実上愚馬へのメッセージ)
2001/09/20　VRSの冒頭に以下の告知一同藁 (714)
＝＝＝＝〔Ｎｏｔｉｃｅ〕＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
ＶＲＳサイト仮移転先のお知らせ
・架空鉄道仮コミュニティ　　有志による新生ＶＲＳの（仮）ホームページ
・ヴァーチャル企業連合　　gumaさんの提供する自由に投稿できて非難で投稿を取り下げるページ
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
9 名前： 前スレの1 投稿日： 01/11/16 23:06 ID:4XWj5EQM: (続き)
　　　　　　愚馬のヴァーチャル企業連合のＤＱＮっぷりも明らかに。
2001/09/21　西日本急行氏への誹謗抽象は笑Ｑ説が出る。2ｃｈ内ではその説の信憑性が高いとされる(755)
　　　　　　以降暫く荒らし投稿への意見
2001/09/22　蚊鉄狂の顧問弁護士って？(773～)
2001/09/24　ＶＲＳきっての厨房、仏痴の話しに及ぶ(804～)
　　　　　　八紘一宇架鉄、熊本急行の話しも出る(810～)、架鉄狂の右傾も話しに出る。
2001/09/26　蟹のもう一つのＨＮえみゅりんらいなーが発覚 (834)
　　　　　　また関西山陽急行が蚊鉄狂に登録、そのＤＱＮ厨房っぷりが白日のもとに。
2001/09/28　笑Ｑの自ＢＢＳへの書きこみが発端で種別・停車駅の話しに発展　875～なかなか深いレスがある。
2001/09/29　Part-2 設立

以上コピペ、Part2は前スレの>>878氏を待つ
10 名前： 名無しでGO! 投稿日： 01/11/16 23:12 ID:kJih9dOA: "How To Create DQN Fictious Railways"
1. Neglect exsisting railway facilities.
2. Be proud to provide high speed train services along a route of hundred of kilos.
3. Demand through services of other fictious railways.
4. Organize a giant system of subsidiary companies.
5. Release news-flashes copied from real affairs.
( e.g. "USS Greenville","WTCterror")
11 名前： 名無しでGO! 投稿日： 01/11/16 23:25 ID:kJih9dOA: 蟹や愚馬、笑灸のﾄﾞｷｭｿぶりを天下に示す資料のURLもきぼーん
12 名前： 名無しでGO! 投稿日： 01/11/16 23:30 ID:eKoP7f5B: やっとまっとまったよ。。。。

ええ架空鉄道　Part2　～～架空鉄道の宇宙～～架鉄表現方法

01/09/29 001～スタート、出足鈍い
01/09/30 016～画像ファイルは.gifと.png どちらがいいか？
01/10/01 037～本題に戻るええ架空鉄道として数社の名前あがるも盛り上がらず
01/10/02 046～悪い架鉄　東洋が実在の住所を流用していたことなどが批判、
　　　　　　　　　リアリティーとは何か？ (架空)鉄道の魅力とは何か？
01/10/02 056～いかにもありそうな東京の放射路線で架空鉄道をつくる場合、どんな路線が考えられるか？
　　　　　　　　　同時に地方中核都市系で魅力のある架空鉄道とは？
01/10/03 070～相互不干渉と他者肯定
01/10/03 075～　参宮急行や帝都電鉄とサーチして蚊鉄狂系が出てくるのは萎える HPが「あるだけ」
01/10/03 087～実在路線をベースにした架空鉄道の方法について　歴史に対するIfとしての表現
　　　　　　　　　例として仙石線や定鉄をベースにした実在路線借用の架空鉄道などが例示される
　　　　　　　　　暫らくこの表現手法での案がいろいろ提示される。
　　　　　　　　　また、シカゴの高架鉄道を日本につくるとしたら？という別方向での提示も。
　　　　　　　　　141～で歴史はバックボーンあるいは架鉄の裏付けという基本事項が示される。
　　　　　　　　　また五島慶太が実際に架鉄まがいの妄想を繰り広げていたことも・・。
01/10/07 170～では実在の風景の仮借による架空鉄道について論争
01/10/08 203～架空鉄道についての解り易い表現とは？どんな人に通用する架鉄がいいのか？
　　　　　　　　　方法論ではなくリアリティー、でも表現方法がなっていない架鉄は見られない
　　　　　　　　　その喧喧諤諤の論議は続く
01/10/13 236～えほん「ふたごの電車」のような架空鉄道を作りたい ♪のようなレスが・・
01/10/14 266～積木鉄道が紹介、そのシュールで哲学的な表現手法に多数の共感とショックが広がる
01/10/21 410～架空鉄道で何を表現したいのか？心象鉄道という言葉についてなど・・。
13 名前： 名無しでGO! 投稿日： 01/11/16 23:30 ID:eKoP7f5B: (続き)
01/10/22 443～特急マッハ登場
01/10/22 447～久々の蚊鉄狂批判　吉野屋コピペも登場
01/10/22 457～果たしてＶＲＳのようなコミュニティーは必要か？以降理想の架鉄ポータル論議
　　　　　　　　　この結果登場 01/10/27 西急氏の手により「架鉄ナビ」が誕生(513)
　　　　　　　　　続けて、そもそもコミュニティーに加盟する必要性があるのか？
　　　　　　　　　架鉄狂とＶＲＳの萎え度、プレスリリースという考え方についてなど
　　　　　　　　　ナビについては、600番台でも論議する。
01/10/31 574～Ｂｅｙ氏の新VRS(VRS東)について北架鉄で発表する
　　　　　　　　同時に旧ＶＲＳで暫定存続していた掲示板・プレスリリースも閉鎖となり
　　　　　　　　世に架空鉄道を広めたＶＲＳが完全閉鎖される。

　　　　　　　　新架鉄は旧ＶＲＳにそっくり、仏痴への私怨か千葉がないなど、批判が相次ぐ。
　　　　　　　　有志によるＶＲＳ存続活動とは何だったのか？
01/11/01 597～　架鉄三国史一同ﾜﾗﾀ
01/11/03 671～　称Ｑは架空鉄道ではなく、ＤＱＮな架空世界の構築に過ぎないとの話
　　　　　　　　694で、でもＤＱＮでもあそこまで暴走できるのはマネできないとの意見も
01/11/05 698～　「鉄道趣味サイト案内」という本に蚊鉄狂が掲載されていることが発覚する
01/11/05 713～　みんなが各々の湘南急行という名の架空鉄道を作りそれを集める
　　　　　　　　　「日本湘南急行協会」構想が誕生する。
　　　　　　　　　各人の独特の世界観が示され面白い展開になりそう。
14 名前： 名無しでGO! 投稿日： 01/11/16 23:31 ID:eKoP7f5B: ええ架空鉄道　Part2　外伝　～～かにれいるその実像を暴く～～
01/10/13 248～蟹レイルが一時閉鎖していた萌黄野掲示板を復活させ、
　　　　　　　　　HIROENと共に架鉄批判を繰り広げていたことが発覚　対照として西急氏、中原氏等
　　　　　　　　　以降、萌黄野への批判投稿が相次ぎ閉鎖
　　　　　　　　　また、蟹の性格などなど
01/11/07 745～蟹が京王線関係の掲示板などで暴走していることが表沙汰になり、
　　　　　　　　　その他、いろんな掲示板でも自分の妄想の押しつけをやっていることがわかる
　　　　　　　　　こっちについては詳細省略(藁
15 名前： 前スレ1 投稿日： 01/11/16 23:35 ID:VGITKNAF: >>11
愚真たんなら
http://gumasayu.hoops.ne.jp/v1.jpg
16 名前： 1 投稿日： 01/11/16 23:36 ID:3KqcaSDt: ああ、漏れが余計なことを書いたばっかりに歴史が>>3-10に収まらなかったか・・・
スマソ。
17 名前： 名無しでGO! 投稿日： 01/11/16 23:38 ID:eKoP7f5B: 旧スレの>>890

城山町の「湘南」や「葉山」は相模川の右岸・・・
小倉橋から小沢の方に行ったところです。

神奈川の湘南論争をやると必ず出てくる「城山が本家」の真相はこれ。
18 名前： 名無しでGO! 投稿日： 01/11/16 23:40 ID:3KqcaSDt: >>12-14
乙鰈。
よくまとまっていてｸﾞｰ。ほんとよく調べたね。
>>15
サイトではなく「あのロゴ」のみを晒されてるとこらへんに、
すでに愚馬の偉大さがにじみ出ているような気がする。
19 名前： 前スレ1 投稿日： 01/11/16 23:41 ID:VGITKNAF: >>1さん
漏れも余計な確認レスつけたから・・・。
スマソ

今夜は寝ます。新スレ設立ご苦労様でした。Part3も良スレでありますように・・・。
20 名前： 前スレ1 投稿日： 01/11/16 23:43 ID:VGITKNAF: >>18
だって、あのロゴが余りにも衝撃的（藁）
21 名前： Y電鉄製作中 投稿日： 01/11/17 00:04 ID:ltfiNZXG: >>17
サンクス
うちの起点水郷田名だから相模川渡って直角カーブか・・・
22 名前： 名無しでGO! 投稿日： 01/11/17 00:11 ID:/XvYDf7r: 「湘南」という地名の発祥は何？
なんか中国の地名になぞらえてつけたらしいが。
23 名前： 名無しでGO! 投稿日： 01/11/17 00:33 ID:vH0l29W2: >>22
貴様にネットの活用法を教育してやる(ｗ
http://google.yahoo.co.jp/bin/query?p=%be%c5%c6%ee%a1%a1%cd%b3%cd%e8&hc=0&hs=0
24 名前： 名無しでGO! 投稿日： 01/11/17 00:45 ID:nE5ctQlG: 神奈川で湘南論争やるとここまで荒れます↓
http://www.machibbs.com/kanto/bbs/read.cgi?BBS=kana&KEY=982155487
25 名前： 軍事板風に 投稿日： 01/11/17 00:46 ID:/XvYDf7r: >>23
教官殿！　ご教示頂いた例のうち、
「湘南って、どこから、どこまでが湘南なの？」
http://shonan.on.arena.ne.jp/soka-family/02area/area.html
の記述に自分は感服致しました！
「・・・（中略）以上のことで、当ＨＰでは、どこからどこまでが湘南なのか、わかりませんが
私たちが暮らしている藤沢は間違いなく【湘南】と言うことだけは、解りました」（ﾜﾗ
26 名前： 23 投稿日： 01/11/17 01:10 ID:vH0l29W2: >>25
今後も架鉄に邁進せよ！！！

で、ついでに湘●急●で検索かけてみると、鉄系サイトのリンクページが
いっぱい引っかかる。手当たり次第に開く。
・・・・各サイトの管理人、症窮へのリンク紹介文に苦労してんなーと(ｗ

野●さんのリンク紹介は秀逸だね。
27 名前： 名無しでGO! 投稿日： 01/11/17 06:04 ID:nyKcFhNk: >>22
私、大陸版湘南急行電鉄を制作中であります。

中国湖南省洞庭湖の南の温暖で景観の地を古来、湘南と呼ぶであります。
相模湾一帯は温暖な気候が似ているから湘南と名付けたという説があります。
28 名前： 帰宅部 投稿日： 01/11/17 06:33 ID:g9rCp78G: 湘南南之急行、（以下略）。
まぁ、三崎から油壺だったら何とかなるか。
29 名前： 帰宅部 投稿日： 01/11/17 06:36 ID:g9rCp78G: >>27
中国湖南省洞庭湖ですかー。
洞爺湖と似てると思うがなー。
30 名前： 名無しでGO! 投稿日： 01/11/17 06:50 ID:gc9WUnQP: >>25
ﾜﾗﾀ
31 名前： 名無しでGO! 投稿日： 01/11/17 10:58 ID:nyKcFhNk: http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=tetuwota&vi=1000446918&res=159
こんなのが暴かれたら、黙ってらんないじゃん。
只今、蟹と暗闘中。
32 名前： 名無しでGO! 投稿日： 01/11/17 13:01 ID:/XvYDf7r: まあ、もし仮に蟹が何かコトを起こしたとしても、（その可能性はｶﾅｰﾘ高いが）
蟹が「架鉄サイト」と呼べるものを持たず、
己の頭の中だけで妄想を繰り広げているのは不幸中の幸いだな。
宮崎努事件の影響でｱﾆｦﾀに対して「弾圧」が行われたように、
ほかの架鉄サイトやってる人にまで「弾圧」が及んだら大変だもんね。
33 名前： 名無しでGO! 投稿日： 01/11/17 15:37 ID:i7VnEV0g: 湘南の語源、調べてミターヨ。

・相模の国の南部で「相南」と書くべきところを
　中国湖南省の景勝地（>>27の通り）をもじって「湘南」と書いた。
　ここで湘南の範囲を論じてもしょうがないのだが（ｗ
　この定義でいくと、横須賀市も含めて三浦半島ほぼ全域から真鶴・湯河原まで「湘南」と呼べるな。
・城山町の「湘南」
　これもほぼ同じ語義。文人が相模川を中国湖南省を流れる湘江に
　なぞらえた（これも「相」と「湘」をもじったもの）のにちなんで、
　相模川の南に位置する小倉村と葉山島村が合併する際に
　湘江（相模川）の南岸の村ということで「湘南村」とした。
　葉山島と三浦郡葉山の一致は偶然でしょ。

以上、角川日本地名大事典などより。
34 名前： 名無しでGO! 投稿日： 01/11/17 15:56 ID:TjSk4CvT: >>33
おおー
ということは「相」の字が地名に交じってるところならどこでも、
「昔もじりました」とウソついて「湘南急行」が走れるってことですな（ｗ
35 名前： 帰宅部 投稿日： 01/11/17 19:38 ID:kJVGPs1c: 上ゲです。こんなのしかできなくて御免もやばぁいので。
生るほど、ならば湘南之南急行を略して三崎でやらなくても良いのですな。
36 名前： 帰宅部 投稿日： 01/11/17 20:14 ID:kJVGPs1c: 上ゲ。誰も下記駒菜い。
37 名前： 名無しでGO! 投稿日： 01/11/17 20:44 ID:O2g3iJo2: ロンドンはキングスクロスから二時間半、
ヨークシャーの小駅に僕は降り立った。
あたりを見渡すと、灰色の景色に曇天がとけこんで地平線がはっきりしない。
「さあ、三年前の約束を果たすときが来たぞ」
僕はそうひとりごちて跨線橋を登りはじめた。
駅名は"Shortnam"、蒸機保存鉄道"ShER"の始発駅だ。（続かない
38 名前： 名無しでGO! 投稿日： 01/11/17 22:14 ID:VqLNUcB2: 前スレより下なのでage
39 名前： 名無しでGO! 投稿日： 01/11/18 00:16 ID:8H7GqGzv: 上に同じ。
40 名前： 名無しでGO! 投稿日： 01/11/18 00:17 ID:VelG1U/q: ２ちゃんねら諸官に問う。
架鉄とは、なんぞや？
41 名前： たのでん ◆7mDRPPmk 投稿日： 01/11/18 00:26 ID:9X7zptri: >>40
漏れの場合、自己満足とそれを発表したいという自己顕示欲かな。
「漏れはこんな妄想してますよ～っていう(笑」
今は本当に好きなように気楽にやっているので。
42 名前： 前スレ1 投稿日： 01/11/18 00:28 ID:MkeMvghZ: >>40
そうだなー
架鉄って何だろうか？
自分の妄想をフルに発揮出来る場所かな。
自分の思った通りの鉄道なんて現実にはまずあり得ないし
だからこそ、自分でダイヤ作って車両設定して見るんだと思う、漏れも含めて
「こんなのあったらいいな～」から皆始まるんだと思う。
蟹とか笑休とか愚真たんさえもね。彼らは妄想が行き過ぎた方々ですけどね。

漏れは「地元には私鉄が皆無→もし地元に私鉄があったら？→採算性が辛いYO
→架空都市で表現しちゃえ→どうせだから地名とか似せよう→現在に至る。」
と言う経緯で架鉄やってます。
43 名前： モナ東 ◆h76pUaUA 投稿日： 01/11/18 01:20 ID:rIKBD28L: >>40
頭の中で楽しめる電車ごっこ。

そんなたいしたもんじゃないけど、楽しいごっこ遊び。
44 名前： 名無しでGO! 投稿日： 01/11/18 01:33 ID:1Oo2hgXm: >>40
願望と妄想に具体性を与えてやったもの。

>>42
蟹とか笑灸とか愚馬は妄想が逝きすぎた方々ではなくて、
最初から妄想のボタンをかけまちがった方々かと思われ（ｗ
45 名前： 名無しでGO! 投稿日： 01/11/18 01:41 ID:ClOKuk7a: >>40
自分の好きな鉄道のある風景を一まとめに表現する手段
かな？
46 名前： 名無しでGO! 投稿日： 01/11/18 02:43 ID:aY4nWxdL: >>40
ヒマな時はヒマつぶし

忙しいときは現実逃避
47 名前： 帰宅部 投稿日： 01/11/18 08:23 ID:JEDMdVk7: >>40
自分のデザインの電車を慶応に走らせてるような門です。。む
48 名前： 名無しでGO! 投稿日： 01/11/18 12:59 ID:NLs12VK6: age
49 名前： ギコ猫旅客鉄道 投稿日： 01/11/18 13:07 ID:NLs12VK6: 架空の車両に関する擦れを立ててみました。
「夢に出てきた鉄道車両スレッド」
http://piza2.2ch.net/test/read.cgi/train/1006056332/
もしよかったらカキコしてちょ。
50 名前： 蟹線路 投稿日： 01/11/18 14:15 ID:yhUKB4Wz: >>40
カニさんとかキツネさんとかミミズさんがなかよく電車に乗ってるって、
誰もが夢見る理想の鉄道じゃないですか。
うちのかにさん緑美原鉄道ではこれらバリアフリー政策を矛盾なく実現し、
また「えみりゅんらいなー」などの豪華特急の食堂車では、
アンミラ及び馬車道の二業者が懇切丁寧かつ高品位なサービスをおこなっているのが自慢です。
（制服ばかり、見ないこと！）
架空鉄道間のイザコザがよくあるのはうちのかにさん緑美原鉄道だけではないと思います。
そのような時はかにさん緑美原鉄道軍（このたび女性士官の増員を決定しました）が出動し、
地域全体の安全確保につとめることとなっていますので、ご心配には及びません。
なお、テロや地震などへの対策を一切立てていない架鉄も多いようですが、
国家の非常時にはそんな架鉄は存在を許されません。
51 名前： ウルトラセブン21(岡山市 21歳) 投稿日： 01/11/18 15:31 ID:v942MXdx: >>40
創作小説みたいな感じで自己の世界を表現する手段として捉えている。

>>42
笑灸は妄想が行き過ぎというより、妄想をコントロールできない状態になっていると思われ。
元々はNゲージの作品を発表したかったみたいだったし。
俺が厨房の頃やっていたNゲージ架空鉄道レベルの説得力のなさを感じる。

愚馬は極端な表現力不足。妄想以前の問題。
蟹はもう論外ですね(藁
それこそ、将に>>44でいう「妄想のボタンの掛け間違った」奴。

>>50
ﾜﾗﾀ。
が、かにれいるのキモさはこれに止まらないだろうな。
奴の鉄道軍には勿論、色んな動物や昆虫(果ては猫耳娘)がいるんだろうな。
そうだとすれば、何か戦隊シリーズの敵組織みたいだな(藁
52 名前： 杉本清 ◆J85veOuw 投稿日： 01/11/18 17:25 ID:dGqEnXxI: >>51
愚魔たんのHP見てみ。クリスマス仕様になっとります。
しょぼいのに変わりはないが（ﾜﾗ
53 名前： 名無しでGO! 投稿日： 01/11/18 18:17 ID:JBJRH7r6: 愚馬たんオモシロガイド（藁

「パフェテリアってなに？」
ttp://gumasayu.hoops.ne.jp/res.html

「連合のロゴよりすごいかもしれない－Vn銀行」
ttp://gumasayu.hoops.ne.jp/%8B%E2%8Ds1.jpg
連合のロゴもそうだけど、じーっと見てたら、愚馬たんってもしかしたら
エル・リシツキーばりの構成主義アーティストなのかもって思えてきて・・・（藁
Vn百貨店 (ttp://gumasayu.hoops.ne.jp/%95S%89%DD.html）のロゴなんかも
常人のセンスじゃないぞ・・・
Vnホテル（ttp://gumasayu.hoops.ne.jp/hotel.html）のもすごい・・・

やばい・・・なんかマジで気に入りつつある（藁

しかし、%95S%89%DD.htmlとかって百貨店.htmlとか日本語のファイル名で
アップロードしちゃってんのね（藁
54 名前： 名無しでGO! 投稿日： 01/11/18 18:29 ID:JBJRH7r6: そういや、北架鉄系のお不快だったんでしょ、今日。
２ちゃんねらーで逝ったやついる？
仏痴が参加表明してたのが気になる、どんなやつだったのかな～（藁
55 名前： 名無しでGO! 投稿日： 01/11/18 18:35 ID:NYJ1xXIG: >>53
＞エル・リシツキーばりの構成主義アーティストなのかもって思えてきて
なるほど。
硬質な線描、単純な色彩、タイポグラフィの利用、微妙に左右対称をはずした構成など、
そう考えてるみとｶｺｲｲデザインだね（半ばﾏｼﾞ
誰か愚馬にファトモンタージュ技法を教えてやれよ。
もしかしたら愚馬たん、大バケするかもしれないよ（ｗ
56 名前： 帰宅部 投稿日： 01/11/18 18:38 ID:1UGK+EMb: 倉井なんだけど、旅費が嵩むし、問題に巻き込まれるのも嫌だしで、逝ってなし。
57 名前： 名無しでGO! 投稿日： 01/11/18 18:44 ID:/vJhB6IZ: >>54蚊哲狂系のオフ会もやってくれないかねえ。喜んで参加するが。
58 名前： 名無しでGO! 投稿日： 01/11/18 18:55 ID:1J3Sq/NE: >>53,55
たしかに。
蚊鉄狂系デザインの百歩先を行っている。
リシツキーは誉めすぎだが、でもいいぞこれは確かに。
59 名前： 名無しでGO! 投稿日： 01/11/18 19:13 ID:/vJhB6IZ: http://www1.odn.ne.jp/~caw99100/kana/sousaku.htm
「web上に存在する湘南急行とは関係がありません」かなり迷惑してそうだな。

笑ちゃん、パクリはやめようね（藁
60 名前： 帰宅部 投稿日： 01/11/18 20:03 ID:1UGK+EMb: >>58
そうか?家が気に入ってるのは婆ちゃん鉄連のロゴくらい。
61 名前： 帰宅部 投稿日： 01/11/18 20:38 ID:1UGK+EMb: 上ゲとくゆ。
62 名前： 帰宅部 投稿日： 01/11/18 21:00 ID:1UGK+EMb: かたじけないのでまた阿げー
63 名前： 名無しでGO! 投稿日： 01/11/18 21:43 ID:NYJ1xXIG: >>32
イギリス版湘南急行に期待age
>>59
ホントに困ってそうだな。
「架空鉄道」を使わず「創作鉄道」を使ってらっしゃるしね。
64 名前： 名無しでGO! 投稿日： 01/11/18 22:08 ID:/rHw3erA: 日本架空ホテル事業者連盟ロゴ
http://gumasayu.hoops.ne.jp/vhbp1.jpg

いやあ、まいった。笑撃と言いたいが、衝撃だよ。
ただのドキュソの蚊鉄狂ロゴとは比較にならないな。
愚馬たんが、意識して作ってるとは考えにくいんだけど、
だとしても、これは一種の才能だよ。妙なところで見直しちまったな（藁
65 名前： 名無しでGO! 投稿日： 01/11/18 23:54 ID:6OdEPl+h: >>60
いや、あのままではダメなんだけど、少し手を加えれば良くなる。
（架空ホテル事業者のほうはどうにもならんとおもう。ダメっしょ。）

>>59湘南急行協会も迷惑がられるかなぁ（困）。
66 名前： 名無しでGO! 投稿日： 01/11/19 01:00 ID:KkwqL5qc: >>65
湘南急行の知名度（？）を逆に利用した諧謔味あふれるプロジェクトだから、
まあおもしろがってくれるんじゃないのかなあ。
67 名前： 名無しでGO! 投稿日： 01/11/19 01:12 ID:eemywy+u: >>59
いや、実は「架鉄スレPart1」で、私のページが原因で
「WEB上の腫灸」と｢TMSの湘南急行」をごっちゃにされてしまい
TMSの作者の名前を翔の本名と間違われることがあったので、この注釈を加えました。

ちなみに私が影響を受けた湘南交通・湘南急行は
TMS1979-8、1980-8、1983-3などに掲載された作品です。

>>63
いろいろ書いてはいますが、
本当のことを言えば、架空鉄道という言葉自体が好きではないです。
ただ、その理由として「WEB上の腫灸」を見て萎えたというのがあります。
68 名前： 名無しでGO! 投稿日： 01/11/19 01:14 ID:eemywy+u: おー、IDが「ええ」ではないか。妙に感動(藁
69 名前： 名無しでGO! 投稿日： 01/11/19 05:00 ID:qXXZJh20: 早朝あげ
70 名前： 名無しでGO! 投稿日： 01/11/19 06:43 ID:FVLebBSI: >>67
心中お察しするであります！！
71 名前： 名無しでGO! 投稿日： 01/11/19 07:15 ID:HZ9R5tir: >>67
そりゃまた鬱ですな
72 名前： 名無しでGO! 投稿日： 01/11/19 12:53 ID:cwCZDo/C: 某氏あたりが考え出しそうな計画

・JR束のパクリで「suika」カードとか出しそう。
蟹系全線で使えるICカードで、イメージキャラクタとして
http://www.nandemo.gr.jp/~circus/sakuhin/suikahp/suika/suika.html
を採用とか・・・
73 名前： 名無しでGO! 投稿日： 01/11/19 15:09 ID:UgeBzGOX: 某氏＝中○さん?
74 名前： 名無しでGO! 投稿日： 01/11/19 15:24 ID:1mainDv1: >>73
蟹って書いてあるじゃん
75 名前： 名無しでGO! 投稿日： 01/11/19 18:18 ID:/BfSFqog: ただいま架空鉄道を構想中。
宣伝文句は次のとおりです。
当社は＊＊＊＊年の創業以来、ギコ猫帝国のほぼ全土に鉄道を敷設してまいりました。
また、人間とモナーやギコ猫が一緒に暮らす世界を走る鉄道としてバリアフリーにも力を入れ、
今日までに全駅での設備完備を行い、子供もお年寄りもモナーもギコ猫も安心して利用できる
鉄道を実現いたしました。
また、お客様に快適で楽しい旅のひとときを提供すべく、長距離特急列車への食堂車連結、
急行列車へのビュッフェ連結を行っております。特に一部列車にて実施している焼肉食堂車
および牛丼ビュッフェは多くのお客様からご好評をいただいております。

注：別に蟹を皮肉っているつもりはありません（藁藁）。
76 名前： 帰宅部 投稿日： 01/11/19 18:32 ID:AQuJChfn: 牛丼ビュッフェね。吉野家通も沢がない。起こらない。
自分は連絡線・・・・・。
77 名前： 名無しでGO! 投稿日： 01/11/19 18:53 ID:jH7ZcGny: >>53
うーん、gumaたんはだれに断って瑞野と秋津と経典に店を出したのか（苦笑
78 名前： 名無しでGO! 投稿日： 01/11/19 19:35 ID:fhPdUw4v: >>77
架鉄相互不干渉の原則に則ってgumaたんは出店許可を経ずして出店しても
何ら問題ないのであります(ｗ

まぁ、VRSとかの過去ログが残ってればその辺の
やり取りが残ってるかも知れないけどね。
79 名前： 名無しでGO! 投稿日： 01/11/19 21:18 ID:RJYIagFY: age
80 名前： 名無しでGO! 投稿日： 01/11/19 21:58 ID:+O0ljRdC: >>77
うちの架鉄にもguma氏が出店していますが、きちんと断りに来ましたよ。
おそらく勝手に出しているわけではないと思うのでご安心を。
81 名前： 名無しでGO! 投稿日： 01/11/19 22:58 ID:4uN8vRex: そうそう、確かに愚馬はｲﾀｲけどなんつうか一種の天然だから。
奴は架鉄を軸に巨大財閥を妄想したかっただけなんだよね。
ね、愚馬たん（ﾜﾗ
82 名前： 名無しでGO! 投稿日： 01/11/19 23:14 ID:azggSZ8C: >>77
Vnって瑞野のリンクにも載ってるから、正式なルートで許可得てるんじゃない？
一時期架空都市系で出店（サイト側からの公募）がブームだったからねえ。
あの北武でさえそういうのに加わってたみたいだし、
中原が「一時期企業グループを指向した時期もあって」って悔恨の辞を述べてる時期もその頃なんじゃない？
その後、そういう架鉄世界そのものが交わることでいろんなトラブルが起こって
そういう行為はドキュソって認定されるようになった・・・　まあ、学習したってことだよね。
架鉄相互不干渉の原則っていうのがコンセンサスを得るようになったのは、
それこそ「ええ架空鉄道」以降のことなのかも。

以上、架鉄スレの歴史　～ええ架空鉄道前史～　でした（ｗ
83 名前： 架空鉄道とバス 投稿日： 01/11/19 23:17 ID:azggSZ8C: バスってどうしてる？

グループ事業を構築していくのはドキュソっていうのが定説になりつつあるけど、
バスは別っていうか、鉄道と一体って感じもあるし。
84 名前： モナ東 ◆h76pUaUA 投稿日： 01/11/19 23:20 ID:X1/K/GRM: >>83
ウチは路面電車の市内線に関しては、市バスがあるということにして
バス事業には原則タッチして無いです。

郊外線は細々と。
つーか列車代行バスなんですけどね（ﾜﾗ
85 名前： 名無しでGO! 投稿日： 01/11/19 23:33 ID:4uN8vRex: >>83
>>84
正直、ウチは他社のバス網のなかに埋もれてます。
長崎電軌みたく路線バス事業を売っぱらってしまった設定。
定期観光バス路線網は充実してるんじゃないかなあ（無責任
86 名前： 名無しでGO! 投稿日： 01/11/19 23:34 ID:Jj2FCi+D: >>82
北武さんのは、たしかバスのイラストが先にあって、
それを瑞野市さんが借用したんで、出店という設定を行ってもいいよ、
ということになったと記憶している。

>>83
バスはねえ、架空都市系ならいいけど、実在都市系では難しいところがあるよ。
鉄道よりエリア区分けが明確だからね・・・。
まあ「バスも運行しています」とだけ書いておいて、
明確なエリア区分を行わないのも一つの手ではないかと思う。
87 名前： アニオタ 投稿日： 01/11/20 00:04 ID:Ld5i2CIy: 年末の蟹予報です。
倉等線延伸。
Suicaに対抗して、ICカード「絶望～青い果実のSanca」導入。
88 名前： 名無しでGO! 投稿日： 01/11/20 00:18 ID:yrq602Pm: >>87
しらんがな
そんな専門性の高いネタ（藁
89 名前： 名無しさんの元 投稿日： 01/11/20 00:44 ID:TDpgrE+j: >>83
バス会社（実在……をちょい改変）が鉄道会社の株持ってる設定で、
バス運行はすべてそちらにお委せ。
実在系の苦肉の策なりよ。
90 名前： ♪112=Ｐａｒｔ3の？ 投稿日： 01/11/20 00:53 ID:HJxEYpon: 歴史を改竄して、戦時統合時のエリア区分を変更・・・。
バスは資料が少なく大変。

最近の動きは(んなこと考えたこと殆どないが)
・・・乗客減少により新車投入もままならくなり、延命対策をして
従来の14年使用から18年使用に変更。
新車は中型ワンステ～ノンステが中心になった。
来年以降の自由化に備え、部分分社化が進む。
地元自治体のコミュニティー路線を受注したことが唯一の明るい話題だが
利用状況はお寒い限り・・・

>>83
とはいえ、国鉄転換の第3セクターなどがバス営業を行うのは不自然。
知恵を絞った設定
(例えば頸城バスから分離された東頸バスが北越急行と経営一体化された・・とか)
なら歓迎だけど
91 名前： 名無しでGO! 投稿日： 01/11/20 00:56 ID:0OMQojnx: >>87
「倉等線」って、何て読むのか?
92 名前： 連続須磨祖 投稿日： 01/11/20 00:57 ID:0OMQojnx: バスは路線設定が面倒になりそうなのでパス。
93 名前： 名無しでGO! 投稿日： 01/11/20 01:02 ID:JTV6l/2i: >>92
激しく同意。
場所によっては結構設定しやすいものだが・・・(浦安etc)
94 名前： ♪112=Ｐａｒｔ3の？ 投稿日： 01/11/20 01:10 ID:HJxEYpon: >>93
ベイバスを自社に取り込むの？
95 名前： 名無しでGOだよもん 投稿日： 01/11/20 04:44 ID:VegR2yd9: >>91
クラナドだな。新作ゲームの名称。
詳しくは葉鍵板へ（ｗ
96 名前： 名無しでGO! 投稿日： 01/11/20 10:58 ID:g15EBFS8: バスは意外と難しい。
97 名前： Ye Jian shi Sheina? 投稿日： 01/11/20 11:08 ID:w0LwulkF: 葉鍵って誰の事アル?
後、○蟹鉄路は当て字、使わないアルヨ。
ひらがな、多用するアルヨ。

○＝虫偏に旁
98 名前： 名無しでGO! 投稿日： 01/11/20 14:15 ID:JTV6l/2i: 倉等か・・・
ゲームになぞらえて、全線高架で
駅に長い階段がある非バリアフリー路線とか(w
99 名前： 松嶋菜々子電鉄 投稿日： 01/11/20 14:19 ID:w0LwulkF: >>87
ばっかじゃ中目黒!
なに祐天寺!
100 名前： 市制記念日 投稿日： 01/11/20 14:22 ID:JTV6l/2i: バス路線の設定中
現存路線をいかにかいくぐって独自路線を作るかが
難しい・・・
101 名前： 名無しでGO! 投稿日： 01/11/20 15:10 ID:uLJDkRgp: そういや東急バスで一本だけ東京タワーの辺まで遠征してる路線があったな。
一体なんなんだろ、あれ。
知ってる人いたらおせーておせーて。
102 名前： 名無しでGO! 投稿日： 01/11/20 15:22 ID:eSevAnbU: 等々力～東京のやつかな？（確か都バスもある）
東京までバスで出勤できます！みたいにして売り出した住宅街で、
やめるわけにいかない・・みたいな感じでしょうか？
103 名前： ハズヲタ 投稿日： 01/11/20 15:40 ID:g15EBFS8: 東98 東京駅丸ノ内南口～目黒駅～等々力 (東京都営・東急の協定路線)ですな。

あれは東京のバス黄金時代の名残を留める数少ない路線。
戦後、バス会社が復興すると同時に、免許の獲得競争が行われて、
営業エリアの拡張・・・さらには他者エリアへの路線進出が激しく行われた。
この中で生まれたのが、各者の乗り入れ運行という体系。

東京都交通局の郊外への路線拡張嗜好と、民間各社の都心への路線拡張嗜好を調停する形で
1950年代に両者での乗り入れ(時には単独で)多くの中距離路線が誕生した。
たとえば、新宿駅と武蔵境駅の間を結ぶ小田急の宿44は、かつては東京駅発で
しかも都営・京王との3社共同運行だった。
また京浜急行と乗り入れて川崎へ行く路線や、国際興業と乗り入れて川口へ行く路線もあった。

しかし、渋滞の増大による定時性の確保が困難になったことなどが原因で殆どの路線は
昭和40年代～50年代に消え、各社のエリア内で収まるように再編された。
その中で何故か今だに残っているのが、冒頭の東急バス。

バスは、明確な営業エリアがあるのが一般的。
そこからエリアの外へ、ふらふら～と伸びる路線があったり
エリアの片隅で近隣各社とのグレーゾーンが存在したりすると魅力的。
104 名前： 名無しでGO! 投稿日： 01/11/20 15:54 ID:gc67zYXH: >>101
かつての協調路線（名称はうろおぼえ）の名残ですね。
私鉄路線が山手線以内に乗り入れられなかったように、
バス路線も山手線以内は都営のエリアで民営バスは入れなかった。
そこで昭和30年代に郊外の各民営バスエリアから都心に直通するバスを
都営と各民営バスの相互乗り入れで実現するようになったんです。
鉄道の相互乗り入れと同じ発想です。
>>102にある東急・都営の等々力～目黒～東京の他にも、京王・都営の中野下田橋～新橋、
小田急・京王・都営３社乗り入れの武蔵境～東京なんていう系統も。。。
道路事情が悪くなった昭和40年代後半になって多くの系統は山手線のターミナル駅を境に
分断するようになって多くの直通系統は消滅しました。
等々力線が目黒で系統分割を行わなかった理由はわかりませんが、
目黒通り沿いに並行する鉄道路線がないということが関係するのかも。

うんこ板に逝けって？（ｗ
105 名前： 名無しでGO! 投稿日： 01/11/20 15:56 ID:gc67zYXH: かぶった・・・・
しかも、宿44を例にあげるとこまで・・・・
106 名前： 名無しでGO! 投稿日： 01/11/20 16:08 ID:gc67zYXH: で、ウチの架鉄の場合ですが。。。（実在系）
営業エリアは、歴史的な整合性を気にして設定するつもり。
既存の路線やバス会社そのものを自社に組み込む設定もあり。

詳細な路線網の設定は、はっきり言ってそこまでやるのは無理とあきらめてる。
ウチの架鉄が走ってることで、既存の他社バス路線が頻発している某街道のバス路線は
ウチの世界ではそんなに走ってないと想像されるし、
路線が集約するターミナルだって現実とは違ってくる。
となると、現実とはことなるだろう他社路線も含めて全部を調整つけて
全路線を設定するなんて作業、気が遠くなる。

というわけで、適当なところで「あの辺を走ってる」というイメージを喚起させる分だけの設定をしようかと。
具体的には、営業エリアを無理なく設定して、営業所の設定場所と、営業所別に導入する車両メーカーの設定、
主要な路線（各営業所に３～４本）だけ公開する。
あと、バスぬりえも忘れずに（ｗ
107 名前： 名無しでGO! 投稿日： 01/11/20 16:14 ID:gc67zYXH: >>103
＞バスは、明確な営業エリアがあるのが一般的。
＞そこからエリアの外へ、ふらふら～と伸びる路線があったり
＞エリアの片隅で近隣各社とのグレーゾーンが存在したりすると魅力的。

それだけに鉄道より「おお、こんなところにも●●バスが！」という萌え～があったのだが、
昨今のラッピング広告はバス会社の識別性を著しく損ねて、興味半減ですわ。

だから、うんこ版に逝けって・・・＞自分
108 名前： 名無しでGO! 投稿日： 01/11/20 16:46 ID:86FF6LdV: ここは架空ハズスレか？(ｗ
109 名前： 名無しでGO! 投稿日： 01/11/20 16:53 ID:g15EBFS8: で、103はあくまで東京都心部のお話し。
京阪神はまた異なる(協定運行が少ない)し、千葉もややこしい・・。

で、対する地方都市系だが、これがまたいろいろで・・・。
一般的に戦時統合はブロック統合だったので、ある地域を一社独占している例が多い。
(静岡県西―遠鉄・三重県―三交・石川県―北鉄・山形県内陸―山交など)
しかし、例えば公共交通事業者があると同一都市に複数者が存在することになる(秋田、佐世保、松江など)。

その他
昭和20年代に新規事業者が誕生したところ(広島、千葉県、鳥取県など)、
戦時統合でバス事業を奪われた鉄道会社が戦後再開したところ(上田、相鉄など)
鉄道事業者とバス事業者の統一そのものが行われなかった為、複数者が存在する場合(熊本市など)
中心都市が二つ以上の事業者のエリア区分上にある場合(水戸など)
事業者間のいざこざで戦時統合されなかった場合(宇都宮、群馬は戦後分裂)

など様々な要因で複数者が存在している例が多い。
それでも、事業者のエリア分割は割合はっきりしており
全県で競合しているのは鳥取の日ノ丸vs日交くらいのもの

ちなみに、戦後再編を受けた事業者というのもあって
越後交通、岩手県交通、宮城交通あたりが該当する。
逆に大東急みたいに、戦後再分割された事業者も北海道を中心に何例かある。

もしバスについても詳細に設定しようと思ったら、
単に車輌や路線だけでなく、このあたりも研究して
その地域のバス会社がどう成り立ったのかについても考慮して欲しいと思う。

>>107
>それだけに鉄道より「おお、こんなところにも●●バスが！」という萌え～があったのだが、
>昨今のラッピング広告はバス会社の識別性を著しく損ねて、興味半減ですわ
激しく同意。泉麻人も同じようなことを言っていた。
ハズヲタはラッピング好きとキライが極端です。
110 名前： 名無しでGO! 投稿日： 01/11/20 17:09 ID:gc67zYXH: >>108
うんこ板には「←←ええ架空バス。→→」ってスレはあるかな？（ｗ
というか、架空バス（架鉄の付属品でなく）ってある？・・・んだろうな。
111 名前： 名無しでGO! 投稿日： 01/11/20 17:36 ID:gc67zYXH: うんこ板見てきた（ｗ
さすがにそんなのはなかったYO

うんこ板で知ってﾋﾞｸﾘﾂしたんだけど、南大沢京王バスだって。分社化もそこまでくると・・・
>>90
最近の動きの定番はやっぱりこれでしょう。際限ない分社化（ｗ
112 名前： 鈴凛隊 ◆RIN/fav6 投稿日： 01/11/20 17:45 ID:JTV6l/2i: バスヲタは架空会社を作る習慣がない。
鉄ヲタの一部がバスに手を出してる例は多いけど。

うちの場合は神奈中とかぶるので
系統設定が厳しい・・・
113 名前： ウルトラセブン21(岡山市 21歳) 投稿日： 01/11/20 17:49 ID:w0LwulkF: うちはバス路線の設定が面倒なので、実在のバス会社がうちの架空鉄道に出資している
という設定にしています。
114 名前： 鈴凛隊 ◆RIN/fav6 投稿日： 01/11/20 17:52 ID:JTV6l/2i: 今のところ
相系統:10
橋系統:9
淵系統:6

快速やミニバスで系統増やすか(藁)
115 名前： 名無しでGO! 投稿日： 01/11/20 18:11 ID:elb16F2r: ＞というか、架空バス（架鉄の付属品でなく）ってある？・・・んだろうな。

検索かけたら一つ出た…けど「外圧で閉鎖中」だって。
苦労してるんだろな……。
116 名前： 帰宅部 投稿日： 01/11/20 20:09 ID:2kC67yHU: http://isweb19.infoseek.co.jp/area/ohr2000/
あら?桜電無くなったよ。
117 名前： 名無しでGO! 投稿日： 01/11/20 20:10 ID:wMOyyLLy: 架空バスで検索したら腫灸の関連の架空バスが最初に出てきた…
本当にむかつくな！！
118 名前： 名無しでGO! 投稿日： 01/11/20 20:29 ID:uLJDkRgp: しかし何かと勉強になるスレだな
119 名前： たのでん ◆7mDRPPmk 投稿日： 01/11/20 23:07 ID:jkKki9dI: うちの会社は地域を代表するグループ企業なので（ｗ
もちろんバス会社もあります。鉄道との連係を軸に
地域交通を独占。ただ、昨今の情勢を見て、分社化を
行なったり、一応地方という設定なので中型バスの
導入に積極的。あ、ＬＥＤはかたくなに拒んでます（ｗ
駅で、色を分けてる(この辺は北鉄の方向別の幕の色を参考に)
から、幕じゃないと大変なのね。まさか青色ＬＥＤ導入したら
コストがかえって高くつくし
120 名前： 名無しでGO! 投稿日： 01/11/20 23:12 ID:dAlkaTPO: >>117
腫灸は中身はなくてもキーワードになりそうな言葉で上手いこと上にヒットさせるテクは上等らしい・・・
そうしてこの趣味をのぞき見した人を退かせる・・・　まったくもって癌だよ、癌！
121 名前： ♪112 投稿日： 01/11/20 23:13 ID:ckGyvVCH: >>114
無理矢理系統増やすと、線路引きたがり厨房と同じことになる。

その前に「鉄道があるからバス部門」もという思考停止に陥ってない？
自分の架鉄を使って表現したいことと矛盾がないか考えた方がいいのでは
と思います。
122 名前： ♪112 投稿日： 01/11/20 23:17 ID:ckGyvVCH: >>114
>>121の表現、ちょっとカチンと来るような書き方になってしまった。ｽﾏｿ
123 名前： 名無しでGO! 投稿日： 01/11/20 23:27 ID:dAlkaTPO: >>121
漏れは、管理人の興味の範囲なら、架空鉄道って範囲にバスが入ってくるくらいは自然かと思う。
「免許制の交通事業」って共通点から、路線を設定したりする空想の共通点もあるし。
その辺は銀行作ったり、ケーブルテレビの会社作ったりするのとは違うと思うよ。
124 名前： ウルトラセブン21(岡山市 21歳) 投稿日： 01/11/20 23:29 ID:8xZoIS89: >>121
っていうか、バス路線をやたらと増やすと、自分が混乱して、
嫌気がさしてくる。
昔、架空都市の架空鉄道やっていた頃、そんなことがあった。
125 名前： 名無しでGO! 投稿日： 01/11/20 23:33 ID:SA5A4eEV: 漏れのとこは主要路線を5つくらいかいといて、「その他、多数路線有り」で終わらせてますが・・・。
126 名前： たのでん ◆7mDRPPmk 投稿日： 01/11/20 23:38 ID:jkKki9dI: >>123
ぐふっ、CATV持ってる。
その辺は東武も持ってるしと言う程度なので気にはしませんが。
地域に根ざした企業というのを見せたいので(トヨタの鉄道版みたいな)、
自然といろいろな会社を持つわけで......
127 名前： 鈴凛隊 投稿日： 01/11/20 23:39 ID:JTV6l/2i: やっぱ本数多すぎはマズイか・・・。
どうも神●中と比較しがちなもので増やしすぎたか・・・
とてもよい参考になりました。
128 名前： 名無しでGO! 投稿日： 01/11/20 23:44 ID:dAlkaTPO: >>126
作ることで表現するなにかがあるんならいいんじゃない。
漏れんとこも、その口でデパートは持ってるYO

>>127
無理がなければ、本数の多い少ないは関係ないと思われ。
少なくても無理があればドキュソだし、
多くても無理がなれけばみごたえがあるってことになる。
129 名前： 名無しでGO! 投稿日： 01/11/20 23:53 ID:dAlkaTPO: 補足・・・
バスはさ、その性格から架空鉄道を作るのと同じような楽しみがあるから、
それ自体が目的化しても架鉄屋として違和感はないってこと。
逆に、銀行だの、CATV会社だのは、それを使ってなにかを表現するならともかく、
それ自体を作ることが目的化するってのは、架空鉄道って趣味とは異なるような気がする。ってこと。
130 名前： モナ東 ◆h76pUaUA 投稿日： 01/11/21 00:39 ID:VFTWBRoW: 俺の場合、余計なことはあまり考えたくないので、地元でそれぞれの
有力な会社があって、鉄道業以外への参入が困難という設定にしている。
歴史のある古い地方都市だと、そーゆー例もけっこうあると思われ。
＃川越における○広とか（ﾜﾗ

たとえばデパートはその地域で古くから根付いている吉田百貨店が
あり、なおかつそこの社長がその町の商工会会長ゆえに
山浦市、茂名市はほぼ吉田百貨店で独占。
（大資本の大手百貨店すらエリミネート。いやん）

バスは市バスがある関係で列車代行バス以外なし。
観光バス事業はバブル期に手をつけたものの現在は手放す

現在の主な副業
銘菓モナ饅頭（モナ電でもっとも安定した業績をあげる）
モナ電タクシー（地元のタクシー会社におされ気味）
茂名浦鉱業（鉱山はすでに閉山。精錬業のみ。あぼーんは時間の問題）
山浦水産（水産加工がメイン。缶詰おいしいよ）
くらいだな。

40万都市（山浦市）と20万都市（茂名市）を結んでいる設定なんだが
この立地でこんな青息吐息では川島令三にボロクソに言われそうだ。
131 名前： ♪112 投稿日： 01/11/21 01:09 ID:82PPQeKR: うーん。
個人的には歴史の改竄を行ってバス部門の歴史的存在背景を作り
それを基にした路線網の所在を明らかにしたけど、
一方で系統の設定や運行頻度については全く表沙汰にしていない。

個人レベルでは、系統については、
ある程度細かく作っている(そうでないと営業所区分はできないから)けど、
ネット上でそこまでくどく表現しても、
自分の鉄道を表現する上で必要なことではないのでカットしてあります。

それで、ファンタジー系架鉄はともかく、リアリティー系架鉄の場合
他の設定と共通するところなんだが、
やはり土台となる鉄道の部分で、視聴者が共感することのできる表現を行っていないと、
バス部門をいくら細かく設定されても興味は涌いてこないと思う。
「バス部門はこのあたりを走っています」だけでも充分ではないかなあ・・・。

あと、3セクや公団新線的な新規開業の鉄道がバス部門を持ったりする、といった
現実にあり得ない設定の場合、読者を納得させるだけの理由を表現して欲しいと思う。

「細かい設定を行った結果をページに羅列することと、
　　リアリティーを表現することは別物である」ということを
私ももう一度噛みしめてみる。

>>130
鉄板やまちBBSで「逝ってよし！」と書かれているかも。
・・・私の所も実在していたら、「いつまでボロ電走らせているんだ！」とか
「運賃が不当に高いぞｺﾞﾙｧ」とか書かれていそう。
その前にレスが一つもつかずにDat落ちかも(藁
132 名前： モナ東 ◆h76pUaUA 投稿日： 01/11/21 02:33 ID:mEO+MobR: http://isweb33.infoseek.co.jp/diary/monaeast/junkbox/news/news.html

ファンタジーレイルウェイ・モナ電は新車製造中。
でも、ロングシートだし130キロ出ないし～
133 名前： ♪112 投稿日： 01/11/21 02:40 ID:5CusBS+L: 上に関連することだが、実在都市系の架鉄の表現というのは、
設定を荒くするか細かくするかという点で見た場合、極端になるのではないかと思う。

たとえば路線の設定でも、Aという町とBという町を結んでいます、
と宣言するだけなら、矛盾は生じにくい。
(矛盾が生じていると感じた場合は前提そのものがＤＱＮ)。
その分、雰囲気を伝えることにパワーを注がなくてはならないが。

しかし、これが具体的に経由地がどこで、駅はどこで・・・とやり出すと
矛盾点が彼方此方に見え出して、読者の興醒めを引き起こしてしまうことが多い。
その矛盾点を解消し、いかに現実との整合性をつけるかということに
パワーを注がねばならない。

具体的にページ名を挙げるのは気が引ける面もあるけど、

前者の代表が北武急行さん
(駅やダイヤの細かい設定はない変わりに、車輛や路線規模で「関東の大手私鉄」を表現されている)
後者の代表が東海電鉄さん
(一つ一つの設定に細かな検証を加えることで、鉄道のレーゾンデートルを確立)
前者の雰囲気という要素に、後者の細かい設定を組み合わせたのが
野川電鉄さん

・・・だと思っている。
134 名前： ♪112 投稿日： 01/11/21 02:41 ID:5CusBS+L: >>132
リトル段差ですね
135 名前： 帰宅部 投稿日： 01/11/21 07:13 ID:gjIg/4mN: 詩文は話すことがないので、阿げー
136 名前： 帰宅部 投稿日： 01/11/21 07:21 ID:gjIg/4mN: 新型の導入ね。車両デザインとかどうしてる?
車両をパクるか必死で考えるのか。自分は。どうよ?
ライト形状変えるなり混血させるなり。。
137 名前： 名無しでGO! 投稿日： 01/11/21 09:32 ID:lHyipHfQ: >>136
近年の良い意味でも悪い意味でも“逝っちゃってる”車両デザインは別として
電車のデザイン処理って時代毎にどこも大差なかったりする。
湘南形は言うまでもなく、その後も60年代のトレンドは
京急1000、近鉄6800、京王5000・・・この辺り車体の裾を絞るかどうかの差はあるけど、処理の手法は似かよってる。
東急7000・東武8000・・・この辺もライトの処理が共通。
70年代に入ると額縁スタイル、小田急9000・都営10-000
80年代になると、前面をブラックアウトしてガラスと一体化させる処理が目立つ。
近鉄8810と東武の更新8000だって、素人目には一緒です。
電車のデザインって案外個性のないものです。

リアリティを優先させるなら、パクリというよりもこういう時代毎のデザイントレンドを考察して
採り入れるのもよいのでは。
138 名前： 名無しでGO! 投稿日： 01/11/21 09:45 ID:Tbajy9Kn: >>137
そういや、ダブリン近郊線のDART車輛はなんか101系っぽくて藁えたなあ。
切妻の多扉通勤車ってどうしても似てくるもんなのかね。
あ、でも扉は外吊りでした（ﾜﾗ
139 名前： 名無しでGO! 投稿日： 01/11/21 10:00 ID:lHyipHfQ: 日本に関しては、車両メーカーなんて寡占でしょ。
自動車メーカーも寡占だけど、一番違うのが
主幹会社はあるけど、鉄道会社から受注を受けて数社共同で製作する。
デザイン案を作る人も限られるし、プレゼンを受ける鉄道会社側でよほど「他と違うもの」って
要望がない限り、似かよったものになるのは必定。

で、デザイン案を考える車両メーカー側は、海外のトレンドなんかを参考にするんだろうね。
新型あずさの前面デザイン、不評なようだけど、あれ見たとき
1985年製の西ベルリンのＳバーン電車を思い出しちゃったよ。クリソツ。
140 名前： モナ東 ◆h76pUaUA 投稿日： 01/11/21 12:27 ID:t9+ZgNtd: >>車両デザイン

ウチの場合は、一応「ライトはデコにふたつ」
「客室窓はドア間に偶数個」ということ以外は
テキトーにでっち上げている。
路面の場合は、ある程度規格もあるしね。

あと、社長がなぜか国土交通省としょっちゅう
ぶつかっているという設定なので、車両デザインに
社長の尊敬する朝倉軌道の雰囲気を漂わせたり
することもある。
141 名前： 名無しでGO! 投稿日： 01/11/21 13:35 ID:IZ1/osk2: >>138
ドイツのオリンピック電車の側面も1Ｄ2Ｄ2Ｄ2Ｄ1で
日本の通勤電車にそっくりだな(実際、中間車は20m級だし)。
前面も日光型になんとなく似ている。

>>139
たしかに、新型あずさの前面は
旧西ベルリンのＳバーンをまったいらに潰した感じですなあ。

あと似ていると言えば、小田急の9000系とシカゴの高架鉄道の電車とか・・。
銀座線の旧型電車もベルリンのＵバーンにどことなく似ている気がする。

>>140
>社長がなぜか国土交通省としょっちゅうぶつかっているという設定なので、
>車両デザインに社長の尊敬する朝倉軌道
ﾜﾗﾀ
是非流線型単端を(藁
142 名前： 帰宅部 投稿日： 01/11/21 17:15 ID:Hg4EZRVZ: 全線単線の準大手私鉄何か作ると切妻は駄目。時代の流行に丸味を持たせる。
丸味の丸味で丸味。高加速減速車など金がなし、場所、全国飛々。
高野山の土田舎辺り、準大手と癒える程度のとこ。
北海道、札幌、近郊。韓国、釜山近郊。と、逝ってみたけど、良いのはできないの。
んで、社長２ちゃんねらー（書き込む自分こそだけ。）だから何をするか解らない。
急に本数減らす、んで、客観的に観ていこう。
単線予備案:全面に丸味を付けてジェットカーを入れるな。（馬鹿。）
乱文には全く注意していないので失礼いたしましたっ。
143 名前： たのでん ◆7mDRPPmk 投稿日： 01/11/21 17:59 ID:fYJQaJog: >>130
サン○ードの真ん中に鎮座してるね（ｗ

ウチの会社の場合、そもそも地方の金持ちの田之上さんが、自分の町へ
電車を引こうと計画。それで完成した路線なので、沿線の発展もウチの
会社無しには成り立たないわけで、田之上発展の祖ということで市制施行
の時には豊田ばりに田之上へ改名(笑)。
かなりぶっ飛んだ話だけども、その辺は架空系ということで都合のいい
ように解釈してやってます。

>>136
電化後初めての新製車(Ｓ４０)は、前面デザインを１０３からパクった（ぉ
144 名前： 名無しでGO! 投稿日： 01/11/21 19:43 ID:GTtX1RYU: >>142
路線の大部分が単線電化、てのは萌える。
むかし国鉄の準急が途中まで乗り入れてた、てのはもっと萌える。
丸みのある先頭デザインなのに両運化・単行化改造されて片っぽは切妻、てのもさらによし。
あと、乱文はネタかと思っていたら天然だったのね。
>>143
市内旧市街地には「田之上」姓の人がｲﾊﾟｰｲいるんだろうねえ。
田舎の方、特に古くからの住宅地や集落はどこでもそうだから。
去年の夏、新潟の田舎のほうにしばらくいたんだけど、
おじゃましてた集落一つが丸々「朝倉」さんだったのにはﾜﾗﾀ。
江戸から明治になって名字を付けた時、庄屋さんがうまいことまとめたのかねえ。
だもんだからお互いを呼ぶ時に「朝倉」は使わない。
家の門に「角屋」「川上」「田代」などの屋号を墨書したすげ笠（現地語「山笠」）が掛けてあり、
みなさんその屋号で呼び合ってらっしゃる。
「なじょなじょ。そン事なら川上のおばちゃんにお礼言って」みたいに。
すげー関係ないからsageようかと思ったけどage
145 名前： 名無しでGO! 投稿日： 01/11/21 20:16 ID:bX8FpqZq: うちの車両ほとんど○阪と一緒(ぉぃ
色は自分の好きなように塗ったら東武みたいになった(ｗ
車両デザインはどうしても○阪に似てしまう傾向があるみたいやなぁ。地元やし。
しかもよく見たら車体側面がＪＲ西103系リニューアル車の３ドアヴァージョンみたいな車両まで…。
う～む・・・。
146 名前： 名無しでGO! 投稿日： 01/11/21 20:48 ID:BWD4KoUn: うちのデザインは恥ずかしながら全く一貫性がありません。
ちなみに主力通勤車（２０ｍ）は京急８００形風の前面に
１０３系１５００番台風の側面（但し下降窓）です。
１８ｍ車のほうは前面側面とも東武２００００系風です。
急行用車両は一番最初のカルダン車が京急６００形風で、その後継車は前面だけ
京急１０００形風に変えたものです。
147 名前： 名無しでGO! 投稿日： 01/11/21 21:12 ID:V/EEMXOq: http://coc.coco.co.jp/pc/

捜査一課の刑事・愚痴は、蟹殺しの犯人を湘急だと推理する。
次回、大晦日サスペンス推理アワー「砂煙殺人事件～鳥取砂丘に殺人者の影!!
その時、倉吉在住のアルジェリア人は叫んだ!!砂漠と砂丘の違いを美人講師が徹底解説!!!」
来年のこの時間を、お楽しみに～♪
148 名前： 名無しでGO! 投稿日： 01/11/21 22:36 ID:Tnx/jVT+: 不思議な穴に迷い込んでしまった笑灸。
そこに広がるのは，失われた太古の世界であった。
原始の人かにれいると親交を結んだ笑灸に，巨大な愚馬が襲いかかる！！
壮大なスケールで描かれるＳＦファンタジー，いよいよ年末公開！！
149 名前： モナ東 ◆h76pUaUA 投稿日： 01/11/21 22:42 ID:3H+7wSE8: 「ヘッドライトはデコに１個あればよろし」
「ドアは片開きでよし。乗降時間なぞ大してかわらん」
「先頭車輌は電動車であるべきべきバキッ！」
と俺様イズムでこだわっていた大手私鉄が現実にあるので、
自分なりのこだわりを車輌に投影するのも面白いと思われ。
150 名前： ♪112 投稿日： 01/11/21 23:29 ID:7fAXRs5N: >>142
>>144
同意。かつての急行志賀や立山の雰囲気だね。
乗り入れる車両が栗原や松電みたいに気動車というのも、なかなか萌える

オリジナル車輛は日本車輛か川崎車輛タイプ
・・下回りが吊り掛けで釣合梁台車とか、
名鉄5500や神戸電鉄300タイプの虎の子高性能車がいると、これまた萌える。

>>149
車輛のデザインは基本的な世の中の潮流に任せながらも、
自分の個性的な面を出せるといいのかも。

私の関わる某私鉄は払い下げ車ばかりだけど・・・。
151 名前： 帰宅部 投稿日： 01/11/21 23:56 ID:ULdH/sfi: 上げし来ます。。
152 名前： 名無しでGO! 投稿日： 01/11/22 00:52 ID:/4ehyhrB: 車輛のデザインといえばやっぱ腕でしょう腕。これ最強。
153 名前： 名無しでGO! 投稿日： 01/11/22 01:25 ID:2XEjWCmp: >>136
必死で「いかに個性の無いデザインにするか」考えてる。（W
同時代の近隣鉄道のチャンポンね。

何というかな、まず「普通の人にとってリアリティーのある鉄道」を作りたい。
資本金とか従業員数とか社長の名前とかはどうでもよくて、
いつもの駅に行くと見慣れた電車が来る、というような。

>>152
あそこの特急用車輌のデザインも好きだな・・・
154 名前： 帰宅部 投稿日： 01/11/22 06:47 ID:v0Ruv99z: >>152-153
狛絵餅の方ね。特急運用、計画止まって居るよ。。
155 名前： 名無しでGO! 投稿日： 01/11/22 09:07 ID:545Vfqbl: >>153
＞いつもの駅に行くと見慣れた電車が来る、というような。
これはウチも禿しくねらってるな。

＞資本金とか従業員数とか社長の名前とかはどうでもよくて、
全従業員の名簿が載ってるすごいサイトがあったな（禿藁
ttp://www3.vc-net.ne.jp/~asp/exp/
社章は腫ちゃんのデザインだよー！（藁藁
156 名前： 名無しでGO! 投稿日： 01/11/22 10:21 ID:+2klzOWL: >>154
これね。
ttp://home.aol.com/citykomae/komaden/lrv-4.html
みょーにカッコよくてみょーにカワイイ
157 名前： 杉本清 ◆J85veOuw 投稿日： 01/11/22 13:22 ID:+VO/h4EF: >>136
我が架鉄は走るんです導入（ﾜﾗ
理由：車両の絵ってどうやって描いてる？パート２にそんなレスがあった気がするが
158 名前： 帰宅部 投稿日： 01/11/22 16:28 ID:cK6DG21Q: >>157
自分はてきとぅにホォトスタジオ。エラー多いけど。
159 名前： 名無しでGO! 投稿日： 01/11/22 17:59 ID:+2klzOWL: 電車は京阪の素組みだが、雰囲気はいい。
ttp://www5.plala.or.jp/yoshinox/musasino.html
160 名前： たのでん ◆7mDRPPmk 投稿日： 01/11/22 18:35 ID:4vkY1gNs: >>144
どうだろうなぁ。人間としての田之上さんは、社長一族が本家の
ただの金持ちだからなぁ。
それで発展して市になるって時にじゃあ田之上さんから名前をもらい
ましょうということで(笑)。
161 名前： 海外架鉄ﾊｹｰﾝ 投稿日： 01/11/22 18:45 ID:DNYZ0ali: 庭園鉄道や模型鉄道が優勢な海外鉄界だが、
そんななかJ.R.R.トールキン氏の作品「指輪物語」の世界を走る架空鉄道をﾊｹｰﾝ
Middle Earth Railways
http://home.onet.co.uk/~rdavis/rail/
どうせ人の設定で遊ぶならこれくらいやってほしいものだ。

・・でもトールキンがこの架鉄知ったらキレるかも。
なんせ作中の田園地帯「ホビット庄」は、
蒸気機関に代表される近代文明の進歩主義に対するアンチテーゼだしな・・・
時代がめぐって、今は蒸機こそが進歩主義に対するアンチテーゼとなったってことか（藁
162 名前： 名無しでGO! 投稿日： 01/11/22 19:34 ID:uOJi8KG8: >>161
うわぁ懐かし過ぎる＞指輪物語
漏れはこの本のせいで視力が悪くなったようなもんだ
163 名前： 名無しでGO! 投稿日： 01/11/22 20:05 ID:OJFakKtL: >>157
うちはうぃんどうず付属のペイントでやってます。
使いやすさはいまいちです。
慣れてしまえば苦にならないだけどねぇ…。

ちなみに地図を作ったときは｢カシミール｣利用した。それはそれで大変やったけど。
164 名前： 名無しでGO! 投稿日： 01/11/22 20:06 ID:ZXCiN52v: >>157
漏れはペイント。リアルさは欠けるが実質これくらいにとどめておかないと
仕事量が鬱になりそうだ（ｗ
問題は発色だなぁ。この前pngでやろうかな？とか思ってたらgifより
悪くて（ｗ

しっかしどうも前面、側面を合わせてひとつの画像にまとめるとド○む○風に
なてしまうＹＯ（ｗ
てゆうか漏れの場合参考にしているのがド○む○ですが何か？
165 名前： 名無しでGO! 投稿日： 01/11/22 20:29 ID:15pshP1S: 蟹が京王博物館で暴れているのでスレたてた。
こっちはマターリしてるし、蟹ネタはこちらへどうぞ。

http://piza2.2ch.net/test/read.cgi/train/1006427651/l50
166 名前： モナ東 ◆h76pUaUA 投稿日： 01/11/22 21:55 ID:8L3v9ty1: >>161
うわぁ……こーゆーアプローチがあったか。
いや、俺もＡＤ＆Ｄ（2ndからですが）＋Ｄ＆Ｄゲーマーだったもんでええ。

とはいっても俺には、フォゴットンレムリエルに鉄道を走らせる勇気はないが（ﾜﾗ。
167 名前： 帰宅部 投稿日： 01/11/22 21:56 ID:VhVhpjJY: ふー、阿げー
168 名前： 名無しでGO! 投稿日： 01/11/22 23:09 ID:OX82rqwn: よーし久弥直樹氏の作品「Ｋａｎｏｎ」の世界を走る架空鉄道作っちゃうぞー。
……もう見てらんない。
169 名前： 名無しでGO! 投稿日： 01/11/22 23:24 ID:R7K8ghjT: 正直、蟹は>>161を見て自分の架鉄がいかに中途ハンパか自覚して欲しい。
>>161のは愛する作品に対するオマージュと言えるが、蟹のは単なる架空世界を外注したにすぎない。

にしてもあのレイアウトの樹木のリアルさにはﾋﾞｸｰﾘしたよ。
さすが鉄道及び鉄模発祥国
170 名前： 名無しでGO! 投稿日： 01/11/23 00:36 ID:CZiz/75u: 蟹はどうしようもないなあ・・・。
架空鉄道のイメージがまた悪くなる。
171 名前： 名無しでGO! 投稿日： 01/11/23 02:16 ID:20XFGDZr: ＞架空世界を外注
蟹の場合、言い得て妙ですな。
笑ちゃんも「SS-GB」「1984」あたり読んで
オリジナリティ増量したら？（ﾜﾗ
172 名前： 帰宅部 投稿日： 01/11/23 09:47 ID:BQUWCz1F: 架鉄の命は実在感なんですかい。猪木鉄さんは実在感全く無しですが。
ま、掲示板のみでろくにHP持ってない蟹よりとても良いのですが。これで観ますと。
173 名前： 帰宅部 投稿日： 01/11/23 11:26 ID:BQUWCz1F: やっぱ、上ゲーときます。
174 名前： モナ東 ◆h76pUaUA 投稿日： 01/11/23 11:59 ID:TbnUiu+A: >>172
俺的には実在感はプライオリティ低い。

俺は人に見せる以上「たのしい電車」を目指している。
多少リアリティを損ねようが、面白ければよし。
175 名前： 名無しでGO! 投稿日： 01/11/23 14:32 ID:JxMkD7RE: >>172
ベクトルは人それぞれ、クオリティに責任持て。そんな感じじゃないかね。

それにしても、かにスレ、あっという間に脱兎逝き。
12時間カキコなしで脱兎逝きとは鉄板おそるべし。ここも気を付けてageとかないとキケンキケン。
176 名前： 帰宅部 投稿日： 01/11/23 14:47 ID:ghWZxGEd: 実在感がありゃ良い、って問題児ゃないのね。
日本を走ろうが、日本的じゃなくとも良いのね。質がよければ。
だから、たとえ瑞野さんでもあたしゃ日本に沿ったのは飽き飽きしましたよ。
詩文も飛び飛びで運営する経営方向はあまり非日本的じゃないのが。
177 名前： 名無しでGO! 投稿日： 01/11/23 15:08 ID:JxMkD7RE: >>176
でも、実在感ってクオリティが高くないと出ないYO
実在系のベクトルでクオリティが低いと痛い。いや、夢想系だろうとクオリティが低けりゃ痛いのは一緒だけど。
178 名前： モナ東 ◆h76pUaUA 投稿日： 01/11/23 18:30 ID:HNJAP6UA: モナ電新車デビューまであと9日age。

>>176
そーゆー不満を自分の架鉄に昇華するとよいと思われ。
ただ、発表するなら「不特定多数に解説する」という気持ちを
忘れないで欲しいと。
設定とかそーゆーのは、はっきりいってどーだっていいのよ。
自分の気持ちを相手に伝える。これをつねに意識してほしいわけで。

従業員数が5万人でもいいんですよ。その人のファンタジーなんだから。
でも、世界を「共有」できる説明がないと、それは単なる理不尽な設定
でおわるわけ。
ロールプレイングゲームなんかを思い出してほしいんだが、ゲームの世界
ってはっきりいって突飛なんよ。でもそれをちゃんと「これこれこーゆー
世界観だ」と演出・説明すれば突飛な世界でも受け入れられるわけ。
　ぎゃくにこーいった説明のないゲームは「クソゲー」呼ばわりなわけだ。

架鉄にも似たようなことが言えるのではないかと思われ。
設定をリアルにするのではなく、世界の説明をうまくやる
方向で詰めていってほしいなと。

＊なお、どこを立て読みしてもメッセージは無いぞ。
179 名前： 帰宅部 投稿日： 01/11/23 20:29 ID:PM6h9+bi: ふーん、ア゛ケ
180 名前： ♪112 投稿日： 01/11/23 23:17 ID:6kTwgsP1: >>178
こんなふうに考えてみた。
ある架空鉄道を想定したとする。

次に考えるのは、何を情景として伝えるのか
リアリティーなのか、ファンタジーなのか、おちゃらけなのか

で、どうやって伝えるのか
設定で伝えるのか、イラストで伝えるのか、ＨＰの雰囲気で伝えるのか
実在の景色を仮借して伝えるのか

で、ファンタジーを設定で伝えたいとする。
それなのに、設定が現実的過ぎる(たとえば駅とかダイヤとか会社規模とか・・)と、
ファンタジーより現実の方が見えてしまう。
結果、ファンタジーを無理矢理現実世界に押し込める違和感を私は感じてしまう。
(これの行きすぎたのが蟹線路なんだと思っているが、
誰にでも陥る可能性はあるのではないか？)。

瑞野市さんが評価が高いのは、「現実感がある」からではなく
「現実感をＨＰのデザインとその設定で表現しているから」である、
狛江市さんの評価が高いのは、「楽しさがある」からではなく
「楽しさを設定と文章・画像で表現しているから」であると思う

現実感のある情景をを設定を使って再現しようとしている架空鉄道に対しては、
その整合性を追求して世界観を伝えることが必要だと思う。
そうでなければ、それほど重要ではない。

ただ、他に必要なことがあると思う。
ファンタジーを画像で伝えたければ、
その世界観が伝わってくる画像にすることが必要・・とか。
181 名前： ♪112 投稿日： 01/11/23 23:18 ID:6kTwgsP1: 追記
ファンタジーを設定で伝えていたのが、旧宮さんだと思う。
182 名前： 名無しでGO! 投稿日： 01/11/23 23:37 ID:2kRbcgDR: >>181
まあ、あそこはｶﾅｰﾘマニア好きのする凝った設定だからね。
噛めば噛むほど・・・みたいな。
あと「大私鉄の一支線」という位置づけにも萌えるもんがあったな。
残念ながら閉鎖中だが。
183 名前： 蟹ヲチ 投稿日： 01/11/24 00:02 ID:RGQLn2sE: 蟹スレ落ちたちゃったけど、
蟹VS京王博物館もいよいよクライマックス！（ｗ

博物館からの追放も間近、博物館を追われた蟹が居場所を求めて各架鉄に現れないとも限らないので
蟹のテロへの対処を（ｗ
184 名前： モナ東 ◆h76pUaUA 投稿日： 01/11/24 00:03 ID:O8ISprXw: ども。へたれ元ダンジョンマスター　モナ東です。

>>180
おれはまあ、そこまで難しくは考えないのだな。
要は「どの要素を捨てるか」ではないかと。

あれもこれも入れたい気持ちをぐっと抑えて
「見せたいものの優先順位を決めて」
どれだけ世界を整理できるかどうかではないかと。
俺にとって読んでいて面白いページってのは、そーゆー
情報がちゃんと整理されているページなんだよね。

あと、適度に短いページ。いくら素晴らしいページでも
画像たっぷりのJAVA使いまくりの激重ページだと……
＃いまどき＃28.8Kモデム……

俺もある架空鉄道を想定してみる。

俺が表現したいもの。
185 名前： ♪112 投稿日： 01/11/24 00:15 ID:GyxtSZGH: >>184
>あと、適度に短いページ。いくら素晴らしいページでも
>画像たっぷりのJAVA使いまくりの激重ページだと……

腫灸のページに萎えた一因がそれだったなあ・・。
メモリが足らないので、路線図が全部表示されなかったり・・。
186 名前： たのでん ◆7mDRPPmk 投稿日： 01/11/24 00:19 ID:nsDMd+bs: >>180
参考になります。
もっとも私は自分のやりたいことをお見せしているだけですが。
基本コンセプトはどこかにありそうな私鉄ですので。
だから関連会社もいくらかはあるし、ハイキング大会はやるし..

>>184
同意。漏れは通信速度は人並み以上のＡＤＳＬ(といっても
基地局からｶﾅｰﾘ遠いから350kbで頭打ち)ですが、マシン
スペックが.....メモリが９６ＭＢ、ＣＰＵがペンⅡなので
ＪＡＶＡとか噛まされまくると処理落ちする(汗)
187 名前： 名無しでGO! 投稿日： 01/11/24 00:20 ID:l499o+9O: >>184
反省しまっす。
うちは使いまくりなもんで。
188 名前： 名無しでGO! 投稿日： 01/11/24 01:43 ID:qvlHzGvH: おちるの早すぎ・・・
189 名前： モナ東 ◆h76pUaUA 投稿日： 01/11/24 02:23 ID:1oeKzslB: http://isweb33.infoseek.co.jp/diary/monaeast/junkbox/1.jpg
車椅子って意外と大きいのね……。

ま、それはさておき俺は模型をベースにした架鉄をやっているので、
これを活かしたアプローチはなんなんだろうな～と考えているわけ
ですが……。なかなか思いつかないなあ。鬱。

＃ちなみに車椅子乗ってるのが社長。背後に立っているのが社長秘書。
＃黄色い帽子をかぶっているのが工場長。
＃こいつらを動かして何か出来ないかな……
190 名前： 名無しでGO! 投稿日： 01/11/24 03:02 ID:RGQLn2sE: >>189
模型をベースにした架鉄はやっぱりレイアウトをしっかり作って欲しいあるよ。
すんばらしいレイアウト＋補足になる解説・ストーリー・・・
地図系架空鉄道とは違ったベクトルを魅せて欲しいね。
191 名前： 名無しでGO! 投稿日： 01/11/24 03:16 ID:lFplzt4V: >>189
模型を作ること自体が既にカ鉄の表現ではないかと。
作ってしまったらもう猪木には戻れない。
具体的な「もの」が存在するんだから実在感は抜群（w

…WEBでどう扱うかはまた別の話か。汗。
192 名前： 名無しでGO! 投稿日： 01/11/24 03:56 ID:RGQLn2sE: 要請
guma [Mail]
11/19(Mon) 4:27 はじめまして。
Vnのgumaというものです。
早速で申し訳ないのですが、
このサイトの登録先についてなんですが、
みたところ、11/13に「Vn鉄骨道路高速滑走株式会社」
という会社が登録されております。

この会社を詳しく見ますと、当Vn鉄道と同じ関東内であり、しかも、この会社の社名をクリックすることにより移動するページは
ページアドレス等からいって明らかに当Vnのホームページ内の1ページであります。
このことからだれかが当社の社名を間違って(あるいは考えたく
ありませんが故意に)登録
されたものだと判断できますので、管理人様に
おかれましては、できるだけ早くに
管理者権限においてこの登録の削除をなされるか、正しい
名称「Vn鉄道旅客」に変更なされることを要請致します。

突然で申し訳ございませんが、対応よろしくおねがいいたします。

＃明らかに嫌がらせだろ（藁
　しかし、鉄骨道路高速滑走株式会社はﾜﾗﾀ
　それに、削除しろはわかるが、正しい社名に直せっていうのはさすがドキュン。普通は思いつかん（藁

質問
横山＠ライナー [Mail]
11/21(Wed) 20:51 どうも、guma様

あの、「Ⅴｎ」はなんと読むのでしょうか？

Re:質問
guma [HomePage] [Mail]
11/22(Thr) 3:03 >どうも、guma様
>
>あの、「Ⅴｎ」はなんと読むのでしょうか？
「Ⅴｎ」となってしまっていますか。
V(アルファベットのブイ、ヴィクトリーのブイ)n
なんですけれど。
Vnで、「ブイエヌ」です。

＃そして、最強厨房夢の狂演（藁
　最強の名に違わぬ密度の高い厨房トークに乾杯！
　いちいち機種依存文字を入れ込む手の込んだサービスには感服（藁
193 名前： 名無しでGO! 投稿日： 01/11/24 08:34 ID:kwwB+Muv: >>183
＞博物館からの追放も間近、博物館を追われた蟹が居場所を求めて各架鉄に現れないとも限らないので
＞蟹のテロへの対処を（ｗ

某架空都市系のサイト管理人です。
私のところには金曜に早速蟹が現れました。
蟹には先日の嫌がらせメールの件で掲示板出入り禁止通告を出しているのですが、
どうやら聞きいれてもらえなかったようですね。
内容は、以前に私のところで行った「押し付け」の蒸し返しみたいなものです。
京王博物館さんのように面倒なことにはなりたくないので、現在掲示板は一時閉鎖しております。
194 名前： 名無しでGO! 投稿日： 01/11/24 09:30 ID:6Mu1AYDg: >>191
その具体的な「もの」が具体的な「模型」にしか見えないのはヤダというのが猪木の考えでしょう？
だったら、「おれの架鉄の"模型"です」というアプローチなら有りなんぢゃないか？
架空鉄道を設定して、それは作者の中では「ある」ものなんだけど、それを「具体的」に表現するのではなくて「その架鉄の模型です」なら破綻はないんじゃないの？猪木も文句言えないと思われ。
積木の主張のひとつは、いくら精密に作られた模型でもそれは本物ではない、っていうものなんだから、堂々と「精密に作られた模型だ」と表現すればイイ。そういう所ないの？野川さんはそうだっけ？
195 名前： 名無しでGO! 投稿日： 01/11/24 14:26 ID:wHFAXonp: >>194
猪木は猪木、馬場は馬場・・・じゃない自分は自分。
猪木は自分の基準で「模型は模型にしか見えない」って主張してるわけで、それはそれ。
それにひっぱられて右往左往するのはみっともないし、幼稚。
自分の考えをひたすら昇華させた架鉄を作るべし。
猪木は自分の考えを昇華させてああいう架鉄を作ったわけで、他人の、あるいは模型の否定はしてないと思われ。
196 名前： モナ東 ◆h76pUaUA 投稿日： 01/11/24 14:48 ID:g37EKSDj: うい～。まあ、猪木さんの表現には意表を突かれたのは事実ですが、
だからといって俺は自分が猪木鉄道にナロうとは思わんです。はい。

モナ電は俺の電鉄ですから。

かつて、鉄道模型趣味という雑誌に「玉軌道の車輌たち」という
記事が載ってまして（ナローゲージブック１に再録しているので
今でも見られますが）、その記事では保有車輌ひとつひとつにド
ラマが盛りこまれていたんですよ。

せっかく車輌を自作したんだから、そーゆードラマを架鉄の設計に
活かせないかな～と。

>>195
同意。猪木は架鉄の表現方法としてたまたま猪木を選んだわけで、
それが絶対だとは必ずしも思っていないと思う。むしろ猪木鉄道
は「同じ方法論ばかり」の架鉄に痛烈なパンチを打ったものと見
たがどうか？
197 名前： モナ東 ◆h76pUaUA 投稿日： 01/11/24 19:45 ID:rzGHxRFJ: 322まで落ちていたのでage。
198 名前： 帰宅部 投稿日： 01/11/24 21:15 ID:HfqbXxaI: 詩文も上ゲるー
199 名前： 名無しでGO! 投稿日： 01/11/24 21:41 ID:H1/NdFed: ＞保有車輌ひとつひとつにドラマが盛りこまれていたんですよ。
それ激しくやりたい。
架空ということは、車輛の歴史そのものを夢想することさえ許されているわけで。
でも歴史といっても「昭49 ○○工場製造　昭62 ○○転出」とかじゃないぞ。
「この車輛は当時の技師長○○○○が○○鉄道に対抗して作らせたもので、
２社間の競争にかける○○電鉄の意気込みが○○の○○ぐあいによく表れている」
とかそういうのが読んでて面白いし、また読もうかなという気にさせる。

我々架鉄屋はとてつもない創作の自由を手にしているんだ！
この自由の大地を未開発のままにしておくのか？
と煽ってみる。
200 名前： 帰宅部 投稿日： 01/11/24 21:45 ID:HfqbXxaI: 煽るのね。．．．．がやってみたい。つー会社の夢みたいなのやると
ええで。あんまし夢が膨らみすぎると厨房になるがね。
201 名前： 帰宅部 投稿日： 01/11/24 22:35 ID:HfqbXxaI: あげないと駄目です。。
202 名前： 名無しでGO! 投稿日： 01/11/24 23:35 ID:cjeOs6++: >>195

うーん、そういう、何か媒体を使っていろいろドラマを思い描く、
というのの原点が猪木・・・いや、この場合はっきり「積木の電車」と言った方が良いか、
それだと思う。

積木を眺めて走り行く電車を想像するのと、
GMのキットの余った前面（笑）見ながら走り行く電車を想像するのと、
どれほど違うのだろうか。

そこで想像した事を形にせずに見せたのが猪木、
形にして見せたのが一部の模型系架鉄（仮名電とか）ではないかと。
203 名前： 名無しでGO! 投稿日： 01/11/24 23:53 ID:DTuHad8G: まあなんにせよ、他人のいうことに振り回されるのはみっともないということですな。
204 名前： 名無しでGO! 投稿日： 01/11/24 23:59 ID:i4VaJzz5: 我が道を行く。
これ架鉄の王道。
しかし諸刃の剣。
その為のええ架空鉄道。
205 名前： 名無しでGO! 投稿日： 01/11/25 00:14 ID:ipmC+Fup: >>204
そこで質問
我が道を行ってる架鉄はどのあたりだろうか
206 名前： 名無しでGO! 投稿日： 01/11/25 00:18 ID:7ul8Xu7Y: >>205
ズバリ笑灸（ﾜﾗ
207 名前： ♪112 投稿日： 01/11/25 00:23 ID:UUlvl6LR: >>190
私はレイアウトは必然ではないと思っている。
むしろ、腫灸のように製品のまま(＝実在の車輛)をそのまま自分の架鉄の車輛とされていると
萎えるものがある。

んで、ジオラマがあると説得力が増すのは事実なんだが、
注意しなくちゃならないのは、レイアウト(レイアウトセクションは除く)を
ベースにしてリアリティーのある架空鉄道を作るのは難しいということ。
エンドレスとかそういう実際にはない線形を基に架空鉄道を作る以上
整合性云々は気にしない形で表現することが必要になると思う。

もしレイアウトをつかってリアリティー系の架空鉄道を作るとなれば、
レイアウトの全体像を最初に見せない方式をとることや
あるいは、レイアウトセクションという方式を用いる方がやりやすいと思う。
たとえば逗子海岸電気軌道の様に・・・。

ただ、どんなにうまい表現をしても模型は模型に過ぎないということと
その上でイメージが直接的に伝わりすぎて、読者の想像する余地がかなり狭められるという
ジレンマを抱えているのも事実だと思う。
208 名前： ♪112 投稿日： 01/11/25 00:29 ID:UUlvl6LR: あと、
自分のスタンスとして、鉄道模型にとって重要なのは
実物をどれだけ忠実にスケールダウンするのか、ではなくて
実物のエッセンスをどれだけ再現できるものであるか、
だと思っている。

それと、模型はあくまで架空鉄道表現の一部であって全てではないということも
念頭に置いている。
発端は模型車輛の作成だったことは事実だが、
架空の鉄道を構築した結果思ったことは
車輛の表現方法として模型という手法を選んだに過ぎない・・と。

実は模型という表現手法は限界があるんだよね
たとえば、自分の思い描くところではＷＨタイプの大型パンタを載せているつもりでも
製品にはないのでＰＳ14を流用してみたり、
台車も汽車のＫＳ30を履いているつもりでも、日車Ｄ型を履いていたり・・。

そういうのを文章でフォローしても、理解されにくい側面であったりする。
209 名前： ♪112 投稿日： 01/11/25 00:44 ID:UUlvl6LR: ３連続ｽﾏｿ。

私の架空の鉄道の中における模型の位置付けは
>>194氏の例と同じで「架空鉄道の車輛を模型化したもの」
ということにしています。
210 名前： モナ東 ◆h76pUaUA 投稿日： 01/11/25 00:54 ID:hqfmWYpI: >>208
他人の考え方にケチをつけるわけじゃないので念のため。

　俺は「小説に挿絵が入ったからと言ってイメージが限定されるわけ
ではないのだから、要は見せ方の問題やろ」と思う。
　たとえばＷＨのパンタグラフなら、自作するか別の表現を用いるか
（ＣＧ使う手もある）なり、アプローチを考えればよいと思う。

＃「模型だけ」って考えるとイメージは限定されると思うけどね。

　とりあえず俺は、たくさんある表現手法のひとつとして模型を選んだ。
　他にもうそっこ新聞やうそっこ雑誌とかいっぱい作るつもり。
　俺はもう、思想とかこうあるべきとかそーゆー考えはまったくないのよ。

あるとすれば「訪問者を楽しませる」。これだけ。
211 名前： 名無しでGO! 投稿日： 01/11/25 00:57 ID:7ul8Xu7Y: ＞うそっこ新聞やうそっこ雑誌
そういうの大好き。
愚馬も好きそうなんだけどな。
どこで道を誤ったのか・・・
212 名前： モナ東 ◆h76pUaUA 投稿日： 01/11/25 01:22 ID:hqfmWYpI: >>211
俺がかつて試作した架鉄ページの一部をジャンク箱から発掘～
http://isweb33.infoseek.co.jp/diary/monaeast/junkbox/02/02.html

上の絵ハガキは模型の写真でありんす。
模型をこーゆーふーに使うのもありかと。

あと、銘菓モナまんじゅう
213 名前： 名無しでGO! 投稿日： 01/11/25 01:58 ID:XgvWaBbi: >>212
絵はがきイイね。
公開する以上は見てもらって楽しんでもらうのは基本ですね。
笑灸にいちばん欠けているのはそれなんですよね。
自分だけ楽しい（藁
214 名前： 名無しでGO! 投稿日： 01/11/25 02:12 ID:gSlhTDVY: >>213
っていうか、笑灸のページは変なデッドリンクとかが多くて、迷路みたい(藁
コンテンツの見栄えのみならず、リンクの構造が整理できていない。
まずはページのリンクの構造から改善して欲しい。
215 名前： ♪112 投稿日： 01/11/25 02:36 ID:G+VCUSrs: >>210
うーん、小説の挿絵程度ならいいと思うんだけど、
マンガの登場キャラクター的に見た目のイメージが
ズバッと伝わってしまうからなあ・・。

それで、モナさんのページを見て思ったのはウソ新聞とかウソ絵葉書とか、
鉄道を報じるメディアの使いかたが凄くうまいなぁ・・ということです。

わたしの場合、もともとページそのものが私鉄車輛めぐり
あたりを意識していますが、
たとえば、古い沿線案内図(戦前によくある鳥瞰図を使ったやつとか)は
作って(使って)みたいなあ・・・と思います。

んで、自分が演出したいと思っている(風景の)イメージには
実はある音楽が関わっています。
それをもし読者の人が連想してくれたら、ちょっと嬉しいなあ・・。
216 名前： ♪112 投稿日： 01/11/25 02:48 ID:G+VCUSrs: 書いていて思ったが、小林信夫氏の模型というのは
模型だけでも充分に成り立っていると思うけど、
ＴＭＳの記事なんかでは、それにイラストがプラスされていて
氏のイメージする車輛のある景色というのが伝わってくるなあ・・。

そういえば、来月21日には宮下洋一氏の特集本が猫から出る。
地鉄電車の世界の全貌が明らかになるとのことで
たいへん楽しみにしている。
・・次は是非、小林氏の特集本を・・・機芸じゃなくても構わないから(本当は機芸に出して欲しいけど)
217 名前： 名無しでGO! 投稿日： 01/11/25 06:22 ID:LGJ2UzCZ: 早朝あげ
218 名前： 名無しでGO! 投稿日： 01/11/25 08:00 ID:fFIcLhV7: >>199-200
漏れの場合、この架空鉄道の存在自体が“漏れの夢”なので、
会社自体に“夢”やら“ストーリー”やらを詰め込むつもりはない。
むしろ、そういうものを排除して（サイドストーリーとしてはあってもよい）、
本筋としては、できるだけ現実っぽく見せることで、
存在そのものが自分にとっての夢というのを、疑似世界の中で完成させたい、のじゃ。

>>210
同意。
つけ加えれば、見る人の想像力に任せる“のりしろ”まで計算して作るのは
ちょっと技巧に過ぎるっていうか、やらしい感じもする。
創作物って自己完結でええんじゃないかな。
あとは、それを“伝える”技量の問題。

レイアウト（ジオラマ）の件だけど、
漏れは、エンドレスのレイアウトでも表現したい架空鉄道の一部を切り取ったシーンとして
成り立つと思う。
レイアウト上でダイヤや配線を再現しなくちゃいけないものじゃないと思うし。
で、車両だけじゃなんか“模型をベースにしてます”っていう割にはベースが貧弱な気がして（個人的な印象）
やっぱり“模型ベース”って謳うくらいなら、どんな規模でもレイアウトは見たい。
で、それを補うストーリーや解説とタッグを組んだウエブ上の“架空鉄道”。これ最強。

>>214
流吐乱駅に「不評だったので直しました」ってあったぞ（藁
219 名前： 名無し 投稿日： 01/11/25 08:05 ID:IgDVDr92: http://www.adultcross.com/toybox/
220 名前： 名無しでGO! 投稿日： 01/11/25 08:25 ID:fFIcLhV7: >>193
今見たら、蟹線路が京王博物館を正式に追放された模様。
221 名前： 前スレ1 投稿日： 01/11/25 13:22 ID:vNBrNBFR: age
222 名前： 帰宅部 投稿日： 01/11/25 14:00 ID:oz9tKNtO: 遂に、蟹さん、追放反れたね。
223 名前： 名無しでGO! 投稿日： 01/11/25 16:00 ID:IjZHsCra: >>222
しかし侮れませんぞ？
いつ何処に現れるか解らない故警戒を怠らないことですな。
かと言って蟹ばかりに気を取られてると自分の方がまいってしまう（ｗ
一応の用心くらいは必要でしゃう。
といった所で漏れは掲示板のほうキツクしてみたりする（ｗ
224 名前： 名無しでGO! 投稿日： 01/11/25 18:26 ID:dBKBbz+G: 久々にＧＭのＨＰ覗いたら塗装済みで京成の３７００と３４００、北総の７３００でるのね。
と言う事は発売されたら腫灸のＨＰもこれらの車両を使って糞なページが更に増えるのだろうか…

京成の車両がやっと出るのか思って良かったな思っていたが
腫灸みたいなのがいるのを考えると素直に喜べん…
225 名前： 帰宅部　勝手に妄想 投稿日： 01/11/25 18:36 ID:CoAV/H/j: でもGMは悪くないんで攻めないで下さい。。。。
226 名前： 帰宅部 投稿日： 01/11/25 21:17 ID:f6uK8LqC: 阿けー、しないと・・
227 名前： 名無しでGO! 投稿日： 01/11/25 21:18 ID:0faK4ZTd: >>212
菓銘
モ
ナ
ま
ん
ぜ
う

おいしそうだYO!
228 名前： 名無しでGO! 投稿日： 01/11/25 21:30 ID:sFfpOzC1: >>224
それもなんか流吐乱駅に載ってたなあ（糞
229 名前： 名無しでGO! 投稿日： 01/11/25 21:36 ID:oGY9y7TB: まんぜう旨そう。
個人的にはまんぢうのほうが萌える。
230 名前： 名無しでGO! 投稿日： 01/11/25 22:57 ID:UgwoPjB5: 漏れはまんじるの方が・・・・

すいませんイってきます
もとい逝ってきます
231 名前： 名無しでGO! 投稿日： 01/11/25 23:00 ID:sFfpOzC1: >>230
おお、エロネタ（藁
架鉄屋さん、子供が多いから
この手の艶っぽい駄レスが少なかったので、ちょっと感動してﾇﾚﾇﾚ（藁
232 名前： 名無しでGO! 投稿日： 01/11/26 00:17 ID:OJDjWfR5: 一日一age
233 名前： 杉本清 ◆J85veOuw 投稿日： 01/11/26 01:09 ID:B4PVZaqk: >>230-231
このスレで見るとむしろ清々しさすら感じるな（ﾜﾗ
234 名前： 名無しでGO! 投稿日： 01/11/26 01:22 ID:Po3g7j7d: 湘南急行協会に参画したいんだけど、いいアイデアが無くて困ってた。
で、169氏の「蟹のは単なる架空世界を外注したにすぎない。」からヒントをもらったらどうかと考えた。

ひとりの厨房を設定し、
彼が作った架鉄「ファンサイト」としての湘南急行

てのはどうかと。
彼はある日（現ネット上の）「湘南急行」を知るが、
地方在住で京急のことをよく知らないので、
笑灸がオリジナルの架鉄であると勝手に誤解し、
路線の設定から車輌デザインからすべて空想の産物と思いこみ、
「このすばらしい湘南急行を皆に知ってもらう」ために
ホームページを開設する。
内容は厨房ならではの思いいれと誤解うずまくホメ殺し状態。
鉄道模型店で笑灸そっくりな電車を発見して感動し、
それを買い求めて写真にとり公開。
架空の乗車記は書くわ経営に意見するわの大騒ぎ・・・。

架空の厨房というフィルタを通して変貌してしまう笑灸、
という「湘南急行」
235 名前： 230 投稿日： 01/11/26 01:23 ID:OfzPBcMd: まーたまにはエロネタもいいよね。
蟹とか症窮とかのエグいネタ続いてたし。

まぁしばらくやらないけどね。
つか、エロネタより前に自分のトコの架鉄サイトうｐしろよ＞漏れ
236 名前： 名無しでGO! 投稿日： 01/11/26 01:55 ID:u+uJ5965: >>235
蟹の動向は、激しい展開のわりに舞台が架鉄サイトじゃなかったこともあってか
こっちではあまり話題にならなかった気もする。
メガビの蟹スレは史上空前の盛り上がりだったぞ（藁

殺伐とした局面のわりに、バスネタと模型系の表現方法についてが主な話題で、
♪たんのようなマターリ具合だったな。随分変わったもんだと感心しちゃーたよ。
スレ展開の経緯をまとめるときには留意してくれ（藁
237 名前： 名無しでGO! 投稿日： 01/11/26 05:11 ID:tdGA6a/y: 次スレの2-10には蟹や症灸関連URL情報もほしいな。
238 名前： モナ東 ◆h76pUaUA 投稿日： 01/11/26 06:19 ID:UwOk48nm: >>234
その設定（・∀・）ｲｲ！

俺も研究しよう。

でも、こーゆー遊びしていると「ええ架鉄鉄道」
みたいなものが見えてきそうだね。

ダメを追求していくと「こーするとダメダメに
なるということは、こうしなければいい」って
ことがわかってくるわけで。

実は有意義な遊びなんだな。笑急って（ﾜﾗ
239 名前： 名無しでGO! 投稿日： 01/11/26 12:34 ID:0o86olzW: それでは短刀直入な質問

自分の世界観を理解してもらうために工夫した点とかある？
240 名前： 名無しでGO! 投稿日： 01/11/26 16:53 ID:UDD0NBER: あげ
241 名前： 名無しでGO! 投稿日： 01/11/26 19:43 ID:+IWZ+YPr: >>239
工夫した点：まともな日本語で書く
242 名前： モナ東 ◆h76pUaUA 投稿日： 01/11/26 20:24 ID:P0AnRNUq: >>241
それに尽きるんだよね……。
243 名前： 帰宅部 投稿日： 01/11/26 20:33 ID:t3VdNUX1: 工夫した天。自分の下手な絵は自己指定で載せず。
244 名前： 帰宅部 投稿日： 01/11/26 21:07 ID:t3VdNUX1: ぼやけて書く、何も実在感がある必要なかった、ならば日本の何処の地方を
走っているかなんぞは解説せんでもよろしい、詩文も湘南急行やってみていが。
日本中の何処か、それこそ「湘」と頭に付いたとこと「南」とつく所なんざいらん。

.....それこそ「湘南」とは一切縁がないとこに、その「湘南急行」はある。
ああ、何しろ、川を渡るだけに需要が有るような、小さな路線。その路線長、
五百メートル。だが、車両は十メートル、二両。そこは、廃止線なはずであった。
何故「湘南急行」だって?それは、一九八八年、国鉄廃止路線最終紀行の出来た日、
日本はバブルに浮かれていた。しかし、鉄道界は、例外かもしれず、民営化した。
だが、笑灸、ネット界では、本家である彼が、「これは行ける。」と思い、独断で
買収しようとした。しかしだ、国鉄末期の彼らの答えは、賛成などゼロに等しく、
無理であった。だが、笑灸は諦めなかった。それを最初で最後だと思い、勝手に買収。
当たり前の様、国鉄が押し掛けてきたが、その時点で彼らは末期の末期。
あと八日であった。国鉄の彼らに取って、時効を迎えるように厳しかったのであろう。
遂に間に合わず、これは清算事業団に回された。しかしこれを、清算団は、後に回す
予定でいた。「赤モノが多すぎてそれどころやない。」と。それ以来だった。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　電車ごっこから生まれた架鉄。湘南急行

たまには笑灸を喜ばしてやろうと思って、いや、逆切れするね。その後集中文化攻撃「ぉぃ」
245 名前： 名無しでGO! 投稿日： 01/11/26 21:57 ID:8cH+IUID: 漏れも出来るだけ日本語の言い回しには注意するよ
でもねぇ･･･
246 名前： 帰宅部 投稿日： 01/11/26 22:50 ID:t3VdNUX1: 倉庫域防止阿げー
247 名前： 帰宅部 投稿日： 01/11/26 22:53 ID:t3VdNUX1: まぢい、下げた。
248 名前： 名無しでGO! 投稿日： 01/11/26 23:14 ID:ZqNCrNo2: 駿遠軌道
↓
日本硫黄駿遠鉄道部
↓
（湘南顔車両自社製造）
↓
駿遠湘南観光
↓
湘南急行電鉄
↓
(#ﾟДﾟ)凸ﾅﾛｰ!
249 名前： 名無しの架鉄屋 投稿日： 01/11/26 23:26 ID:hPhqpvwV: >>239
文章だけの説明じゃ解りにくいかなって思ったら図表を付けるし、
イメージが伝わりやすいように写真を添える。
見てる人はこれで解るかなって常に振り返って考えること。それに尽きる。

>>247
確かレスさえついてりゃsageでも脱兎落ちはしないんじゃ？　スマソ確証はない。

参考スレってことで、こんなんでました
◆幻の車両、幻の路線、幻の鉄道計画
http://piza2.2ch.net/test/read.cgi/train/1006702211/l50
250 名前： ♪112 投稿日： 01/11/26 23:27 ID:j6Wdruex: >>249
>確かレスさえついてりゃsageでも脱兎落ちはしないんじゃ？
それは♪のほうじゃないの？あっちは古いのから消しているらしいから。
251 名前： 名無しでGO! 投稿日： 01/11/27 00:38 ID:nxTRl1Qe: age
252 名前：頭痛 ◆DOHCP1/E 投稿日： 01/11/27 01:57 ID:Pjl4bn7o: 表に出てこないだけ、まだマシか・・・
http://tt-s.ir-union.com
253 名前： 名無しでGO! 投稿日： 01/11/27 02:00 ID:EXIOFyJJ: >>252
なにこのページ？
254 名前： モナ東 ◆h76pUaUA 投稿日： 01/11/27 02:05 ID:KfIcJyjD: >>252
うっとーしーページやなｦｲ……
255 名前： 名無しでGO! 投稿日： 01/11/27 02:09 ID:6qQj9U34: これ作ったヤツ絶対自己中の脳腐れだよ。うんまちがいない。

氏ねよ、という感想しか抱かなかった。
256 名前： 杉本清 ◆J85veOuw 投稿日： 01/11/27 02:29 ID:9hM2zumT: >>252
見れん。HPの重さなら自信あったが、どうやら負けそうだ（ﾜﾗ
257 名前： 名無しでGO! 投稿日： 01/11/27 02:29 ID:pvVhtLtK: エントランスのウザさはこのスレ的にはどうでもいいが、
路線データ並べ＋車両の絵だけでリソースを消費するのは
かなり勘弁していただきたい……
258 名前： 名無しでGO! 投稿日： 01/11/27 02:30 ID:pvVhtLtK: >>256
直接GO
ttp://tt-s.ir-union.com/ce/sentoraru.htm
259 名前： 名無しでGO! 投稿日： 01/11/27 02:30 ID:GJe7F+Wk: >>252
鯖ラインの主宰はこんなにＤＱＮだったのか・・。
260 名前： 杉本清 ◆J85veOuw 投稿日： 01/11/27 02:40 ID:9hM2zumT: >>258
ｻｿｸｽ

そして、エントランスも見れた。コメントは控える（ﾜﾗ
261 名前： 帰宅部 投稿日： 01/11/27 07:33 ID:PrVP5QPP: 前から見て炊け土ね。北架鉄の方だったから。ま、大したこと内と。
262 名前： 名無しでGO! 投稿日： 01/11/27 07:57 ID:MlUsO9ND: >>252
'96年頃に乱立した.ac.jpなページを思い出してしまった。
263 名前： 名無しでGO! 投稿日： 01/11/27 09:03 ID:PrNM1wSh: >>262
なにそれ？
264 名前： 名無しでGO! 投稿日： 01/11/27 09:27 ID:4T6+eX61: >>252
部落らと認定。しっかし、ドキュソやな。。。
北架鉄代表も明らかに迷惑そうな発言してるし（ﾜ
265 名前： ウルトラセブン21(岡山市 21歳) 投稿日： 01/11/27 09:51 ID:ixpB20u0: >>252
心臓に悪いな。
ページ転送はせめて3回にしろYO!(藁
266 名前： 名無しの架鉄屋 投稿日： 01/11/27 13:33 ID:driLiSII: ウチもMETAタグでスプラッシュページ頭にもってきてんだよな・・・転送は１回だけど。
なんか>>252見たら、鬱になったYO・・・
267 名前： 名無しでGO! 投稿日： 01/11/27 15:16 ID:3Q41pvbO: >>264
禿同（ｗ
>>266
転送するにしても何かしら理由あるんでしょ？
無いにしても>>252はやりすぎ（ｗ
268 名前： 名無しでGO! 投稿日： 01/11/27 17:50 ID:PrNM1wSh: あげよう
269 名前： 名無しでGO! 投稿日： 01/11/27 18:09 ID:rMtRFG0C: 晒しage
270 名前： 名無しでGO! 投稿日： 01/11/27 19:23 ID:bGeU+nYB: age
271 名前： 名無しでGO! 投稿日： 01/11/27 20:31 ID:WlQj7QQO: 正直…びびった（ｗ
272 名前： 帰宅部 投稿日： 01/11/27 20:49 ID:qgYeB8zX: いや、あっちの俊昭の方も少しは気を使ってか、www.tt-s.net/のアドレスを北架鉄に書いてた。
自分は気づかなかった理由であ老。
273 名前： 名無しでGO! 投稿日： 01/11/27 21:06 ID:CUnpN1+M: >>252
とても同一人物の作とは思えんのお。北架鉄。
274 名前： 帰宅部 投稿日： 01/11/27 21:30 ID:IL6X2LJu: そめより阿けー。
275 名前： 名無しでGO! 投稿日： 01/11/27 22:18 ID:WlQj7QQO: 定期age
276 名前： 名無しでGO! 投稿日： 01/11/27 22:36 ID:ry/5o5EW: そんなにドキュソか？＞サバライン

と逆に煽ってみる
277 名前： 名無しでGO! 投稿日： 01/11/27 22:53 ID:5stVv8Uw: 漏れは架鉄屋じゃないんで、そっちの事情はよくわからんが、鯖線云々じゃなくて人間としてドキュソだね、あれは天然で。
ｶﾅｰﾘ行動が痛い。つーか、ドキュソっつーよりもキティか(ﾜﾗ
278 名前： 名無しの架鉄屋 投稿日： 01/11/27 22:58 ID:driLiSII: >>277
人間として、、、付き合いがないからわからんし、
付き合うこともなさそうだから、そういうのはどーでもよい。
鯖線がどーこうってのも、あまり興味はないのだが。
279 名前： 277 投稿日： 01/11/27 23:11 ID:5stVv8Uw: >>278
それもそうか。ｽﾏｿ｡
280 名前： 名無しでGO! 投稿日： 01/11/27 23:34 ID:WlQj7QQO: >>277
禿同。
人間的にみてドキュソ決定（ｗ
281 名前： 名無しでGO! 投稿日： 01/11/28 00:08 ID:kqtpBW1n: >>273
大きな勘違いをしてるのでは？
282 名前： 帰宅部 投稿日： 01/11/28 00:18 ID:v+5XxmBA: >>273
そや、「理事」やし。まぁ、管直人くらいは出来ると思うけど。
新たに俊昭を叩くの?
283 名前： 名無しでGO! 投稿日： 01/11/28 00:28 ID:u4RgPHVw: まぁ、あの「飛ばし」さえなければ叩く必要もないかと思いますが。
284 名前： 帰宅部 投稿日： 01/11/28 00:36 ID:v+5XxmBA: 金沢倉庫逝き防止上ゲ
285 名前： 名無しの架鉄屋 投稿日： 01/11/28 00:38 ID:PhLB0jps: うわ～っ！　ウイルスらしきメールがっ！
発信者は架鉄の人！（その人も感染して自動発信されたものだと思われ）

タイトルは「Re：」、なんか添付書類がついてた。
速攻削除したけど、漏れ、大丈夫かな～～～。
286 名前： 帰宅部 投稿日： 01/11/28 00:41 ID:v+5XxmBA: その架鉄さんと、掲示板やらチャットやら、とかく知り合いに成ったことある?
287 名前： 名無しでGO! 投稿日： 01/11/28 00:41 ID:kFkTBclx: >>285
ウチにおくってみ。
感染したかどうかノートン先生に聞かんでもわかるから（ｗ
288 名前： 帰宅部 投稿日： 01/11/28 00:46 ID:v+5XxmBA: あんたぁ、、、２８５。アドレス下記菜。
289 名前： 帰宅部 投稿日： 01/11/28 00:48 ID:v+5XxmBA: あ、２８７。
290 名前： 名無しでGO! 投稿日： 01/11/28 00:54 ID:kFkTBclx: >>289
了解
291 名前： 名無しの架鉄屋（285） 投稿日： 01/11/28 00:56 ID:PhLB0jps: >>286-287
http://www.trendmicro.co.jp/virusinfo/default3.asp?VName=WORM_ALIZ.A
これらしい。。。発信元さんの掲示板に感染しちゃーたってカキコがあたYO
ちなみに漏れんとこは、マクドなので大丈夫らしい。。。
あ、発信元さんは本州西端の優良架鉄さん。漏れ、メールのやりとりしてたから。。。
他の架鉄屋さんにも感染広がってる可能性大。注意されたし。
292 名前： 名無しでGO! 投稿日： 01/11/28 01:16 ID:dk95PAOs: >>286
したけど鬱だった（ｗ
293 名前： ♪112 投稿日： 01/11/28 01:23 ID:/4FNBFvQ: >>291
うちにも着たよ・・・・。直接リンクしているわけでもないのに何で？
ＯＵＴＬＯＯＫ使っていないから大丈夫だとは思うけど・・・。
294 名前： 帰宅部 投稿日： 01/11/28 01:25 ID:v+5XxmBA: 来ない。良かった。アウトルックだし。まぁ、大きく架鉄世界を見た居るようなモノだから。
295 名前： 帰宅部 投稿日： 01/11/28 01:44 ID:v+5XxmBA: あ゛げないと。
296 名前： モナ東 ◆h76pUaUA 投稿日： 01/11/28 02:12 ID:3vkgt9wY: ♪にもうぷしたけど、モナ電新車の色塗りをしたよ。
http://isweb33.infoseek.co.jp/diary/monaeast/junkbox/1.jpg

赤と白が基調なの＜モナ電色

だから列車代行バス（左のバスな）も赤白塗装（ﾜﾗ
297 名前： 名無しでGO! 投稿日： 01/11/28 13:13 ID:ZU25R7yo: おちすぎ・・

>>296
鹿児島の9100(？)の赤白カラーに似ていますな
298 名前： 名無しでGO! 投稿日： 01/11/28 16:17 ID:/ZlLcWTj: >>252のトコにあるチャット、変わりすぎ（ｗ
酷いときは月に4回ぐらい変わってたな。
299 名前： 名無しでGO! 投稿日： 01/11/28 16:46 ID:M5FoQS6w: 北架鉄って謎が多い・・・
300 名前： 名無しさんの元 投稿日： 01/11/28 18:09 ID:u0yhHPiH: >>285-294
感染元です。
大変御迷惑おかけして済みませんでした……

対策しましたので今後は大丈夫と思います。
これからまたお詫び行脚です……（汗

ちなみにですが……　オークション関係からの感染でありました。
301 名前： 名無しさんの元 投稿日： 01/11/28 18:13 ID:u0yhHPiH: どうも受信トレイに残ってるメールに片っ端から
返信という形で送りつけてるみたいです。（汗
302 名前： 名無しさんの元 投稿日： 01/11/28 19:02 ID:dgk9yrcj: たびたびすみません。
情報を貼っておきます。
http://www.trendmicro.co.jp/virusinfo/default3.asp?VName=WORM%5FBADTRANS%2EB
303 名前： 帰宅部 投稿日： 01/11/28 19:09 ID:gCaqM0Pd: 上ゲ特よ。
304 名前： 帰宅部 投稿日： 01/11/28 19:56 ID:gCaqM0Pd: 誰も書き込まず、又股、上ゲー
305 名前： 帰宅部 投稿日： 01/11/28 20:29 ID:gCaqM0Pd: 何で自分に限って揚げるんだ。。。。
306 名前：