・架空鉄道夜話 茂名浦電鉄のチャットログです。
・ログが消失している部分(その部分はその旨記載しています)以外は、加筆訂正無しで公開しています。
・チャットログの性質上、話はいちばん下から上に向かって進んでいきます。
(ω･ﾐэ )Э ：
乙カレー様でした
4:13
(ω･ﾐэ )Э ：
閲覧者の皆さんも、遅くまでおつきあいありがとうございました。
4:13
(ω･ﾐэ )Э ：
それでは、おやすみなさい。
4:13
(ω･ﾐэ )Э ：
そうか……いろいろと語れる架空鉄道、確かにそれはいいな。
4:12
(ω･ﾐэ )Э ：
おやすみなさい。次回やりたいところがあったらチャットスレにカキコきぼんぬ。
4:12
なな電_ ：
乙カレー様でした
4:12
なな電_ ：
おやすみなさい
4:12
東海さん ：
おやすみなさい
4:12
なな電_ ：
こうして、話ができる架鉄はいいですね。やっぱり
4:11
┌(・Д・)┘ ：
乙カレー様でした
4:11
┌(・Д・)┘ ：
ではおやすみ〜
4:11
なな電_ ：
おつかれさまでした。
4:11
(ω･ﾐэ )Э ：
今回のログは近日中に公開します。
4:11
┌(・Д・)┘ ：
おいらはモナ電の人間臭さが好き。
4:11
東海さん ：
けっきょく、おれはなんでモナ電が好きなのかはわからなかった（w
4:11
(ω･ﾐэ )Э ：
それでは、今夜はどうもありがとうございました。
4:11
東海さん ：
おれもしにかけ
4:10
なな電_ ：
なんにしても、電車が走っている・・それを感じるのがモナ電のよさだと思います。
4:10
(ω･ﾐэ )Э ：
あ、もう4時ですな。それではそろそろお開きにしましょう。
4:10
(ω･ﾐэ )Э ：
そのくだいだから。
4:09
(ω･ﾐэ )Э ：
まあ、車輌以外で伝わったらいいなあ、と思うのは、南国ののどかさ、南国人の単純さ、モナうどん、城下町
4:09
┌(・Д・)┘ ：
あかん...さすがに疲れがでてきとる...今夜はそろそろ寝るですだ。
4:09
(ω･ﾐэ )Э ：
モナ電の立ち食いスタンドの名前は「恐るべきモナうどん」ですから(w ＞ﾄﾄﾞﾇさん
4:07
なな電_ ：
加藤いづみは茂名電沿線出身か(謎
4:06
(ω･ﾐэ )Э ：
城下町の空気の中に電車を置きたい、というのが目的だから。
4:05
┌(・Д・)┘ ：
おいらは高松あたりかとおもっとったよ。
4:05
(ω･ﾐэ )Э ：
でも、基本的には城下町の風情を思っていただければどこでもいいんです俺は。
4:05
なな電_ ：
それは気付かんかった＞街道町
4:03
(ω･ﾐэ )Э ：
モナ電の街道町＝松山市の大街道 あ、バラしてしまった(w
4:02
(ω･ﾐэ )Э ：
松山はおおむねねらい通りです。銀天街商店街よりは商業地区の規模は大きいですけど。
4:01
(ω･ﾐэ )Э ：
でもこのへんは、必要がない限り出さない設定ですね。
4:01
なな電_ ：
管理者は夜勤サン？？？
4:00
なな電_ ：
因みに私は、松山と三津以外を想像できないんではあるんですが。
4:00
┌(・Д・)┘ ：
そこまでやってるのか....
4:00
(ω･ﾐэ )Э ：
はい(w すべての店名、従業員数、管理者名まで設定があります(w
3:59
なな電_ ：
スカラ座とか中型ビルとかですか？（ｗ
3:59
┌(・Д・)┘ ：
同意。＜受け入れやすさ。
3:59
┌(・Д・)┘ ：
モナ電は町の事触れない方がいいでしょ。
3:58
なな電_ ：
これが、受け入れ安さなんでしょうね。
3:58
(ω･ﾐэ )Э ：
でも、それは必要なときにちょこっと出せばいいだけの話で、最初tからご開帳の必要はないし、今後もない。
3:58
なな電_ ：
電車はガチガチでも、背景は自由に想像できる。
3:57
(ω･ﾐэ )Э ：
実は、民家はともかく山浦市内の商業施設はほとんど設定されてはいるのですが……。
3:57
なな電_ ：
でも、モナ電は、そのどの町でも走っているんではないかと？
3:57
なな電_ ：
たぶん、みんな想像している町は違うでしょう。
3:56
(ω･ﾐэ )Э ：
街に関するディテールは……書きこんだらまずいかな？とは思ってますね。
3:56
なな電_ ：
やっぱり電車>>>>>町になっていると思います。表現上
3:56
┌(・Д・)┘ ：
モナ電て町の事はあんまふれてないんですよね。
3:56
なな電_ ：
「城があって電車が走っている」だけでは、いろいろな町がありますからね。
3:55
なな電_ ：
でも、それが町のディテールに直結しないから気にならない
3:54
なな電_ ：
それは、おそらくモナ電でも同じなんだけど
3:54
なな電_ ：
それと鶴岡は、私の頭では溶け合わなかった。
3:53
なな電_ ：
浜松と岡山はくっつきそうだたけど
3:53
なな電_ ：
鉄道は浜松で、風情は鶴岡、人口が岡山では・・。
3:53
なな電_ ：
それで、本人が伝えたい部分が霞んだなあ・・と。
3:52
┌(・Д・)┘ ：
架空都市系の難しいトコですね＜人口と風情
3:51
なな電_ ：
人口とローカル風情が釣りあわなかったのかな//がんばってみる
3:50
なな電_ ：
長交はディテールを書くことで矛盾が表面化した例だと思っています。
3:49
東海さん ：
モナ電は悶絶目的であるとも言えるのか（w でそれを全うしてる。
3:49
┌(・Д・)┘ ：
がんがれ〜♪>なな電さん
3:49
なな電_ ：
一回発言しただけで落ちるとは・・
3:49
東海さん ：
うちんとこは、悶絶目的じゃないから、資金のある限り改良しちゃっていいんだけどね（w
3:49
┌(・Д・)┘ ：
でもどっちにいれこむか、つうたらノビタ君だなあ。
3:49
(ω･ﾐэ )Э ：
なんか大変そうですね＜なな電さん
3:48
なな電_ ：
故障寸前か？(入室)
3:48
(ω･ﾐэ )Э ：
せっかくの高性能も1000A制限で宝の持ち腐れだったり(w
3:48
┌(・Д・)┘ ：
ナガ交は出来杉君なんだよね....モナ電はノビタ君。
3:47
(ω･ﾐэ )Э ：
常にカオスの状態に置いておくってのは、意識してます。
3:45
なな電 ：
単線で悶絶して急カーブで苦しんでほしかったけど、それを複線化して線形改良では・・。
3:45
(ω･ﾐэ )Э ：
モナ電車輌の性能は超越しているけど、その分デメリットも受け入れるわけです。
3:45
(ω･ﾐэ )Э ：
闇があってこそ、光が輝くんですよ。
3:44
東海さん ：
ですね。＜きれいすぎ
3:44
(ω･ﾐэ )Э ：
しらけるってのをなんども体験しているから。
3:43
なな電 ：
脱線復旧(x回目)(入室)
3:43
(ω･ﾐэ )Э ：
俺ね、ファンタジーRPGやっていたんですけど、光と影のバランスってのをちゃんと取らないとプレイヤーが
3:43
(ω･ﾐэ )Э ：
きれいすぎ、ってのはありましたね。
3:42
なな電 ：
現 長交はいいと思うんですけど、旧長交は人口とか線形でそりゃないだろう！って思ってしまった。
3:40
┌(・Д・)┘ ：
世界とナガ交のことね。
3:40
┌(・Д・)┘ ：
おいらは綺麗すぎるとこかなあ。もう理想郷だから。それが持ち味でもあったわけですが。
3:39
東海さん ：
巧いけど、カタルシスがない。
3:39
なな電 ：
架空世界で現実的なスペックと非現実的スペックが折り合ってなかったというのかな？
3:39
東海さん ：
最近のええ架鉄の特徴だと思うけどね。
3:39
東海さん ：
緻密なんだけど、ぶわっーってのがない。カタルシスっていうか。
3:38
なな電 ：
東海さんが言われるところなんだと思います。
3:38
┌(・Д・)┘ ：
長石沢の問題点てなんだったと思います？
3:38
東海さん ：
長石沢は、大胆さというか、乱暴さに欠けちゃうか。
3:38
(ω･ﾐэ )Э ：
軌道破壊を容認して、死重積んで軸重稼ぎ、大電流&全軸駆動で強引に走らせるなんて、ムチャもいいところ(w
3:36
なな電 ：
旧 長石沢はモナ電に成りきれなかったモナ電だと思っているんです。
3:35
(ω･ﾐэ )Э ：
「走る・曲がる・止まる」の追求のために、他のすべてを犠牲にするなんて普通は考えられない。
3:35
(ω･ﾐэ )Э ：
「電車」としての理想は追求していますが、設定はかなり非現実的ですね。
3:35
東海さん ：
そうなんだ・・・ モナ電の電車の設定はDQNだったのか・・・
3:34
(ω･ﾐэ )Э ：
いいなあそれ。MOB&RhB萌えとしてはそそる題材だ。
3:34
なな電 ：
モナ電だったらスイスの登山電車が走ってきても違和感ないし。
3:33
なな電 ：
この点は羽根鉄とは、ちょっと違うかな？
3:32
なな電 ：
だから、架空だからこそ成り立つんでしょうね。
3:31
(ω･ﾐэ )Э ：
単純計算で103系の二倍は電気を食う電車を、地方私鉄が導入するか! とかね(w
3:31
なな電 ：
松山でこんな路線成り立つわけねーだろ！とか
3:29
なな電 ：
たぶん、それこそDQNの烙印を押されます＞現実世界化
3:28
東海さん ：
俺は、乱暴さの見せ方の差かなあって思う。＜伊東とMXの差
3:28
(ω･ﾐэ )Э ：
モナ電車輌を現実世界に置いたら、そのへんの生臭さがでそうですね……
3:28
┌(・Д・)┘ ：
現実的すぎるが故にスペックの現実味のなさが目立ってしまう。もな電はそこらへんのバランスはとれてますね。
3:27
なな電 ：
モナ電は架空世界が舞台だから、そういう突っ込みはないし
3:27
東海さん ：
少なくともMXのhahaha以上のバックボーンで魅せてくれると思うんだ。＜肉無しモナ電は
3:26
なな電 ：
だから、こっちの想像が勝手に進んで、本人の思いが伝わってこないような。
3:26
なな電 ：
メキシコが非現実だけど、伊豆や209系は現実的過ぎるっていうのかな
3:24
東海さん ：
いや、そうじゃないと思うんだよね。 それが「肉抜き牛丼」でも美味しいモナ電の秘密だと思うんだけど。
3:24
なな電 ：
表現の周辺物に対する無頓着さというか＞伊東
3:24
(ω･ﾐэ )Э ：
たぶん、DQN架空鉄道の烙印を押されています＞東海さん
3:23
東海さん ：
ただ、モナ電がしれっと大胆に理屈ぬきで乱暴なだけをやったら、どうなるんだろう。とは思った。
3:21
┌(・Д・)┘ ：
というと例えば？>伊東が乱暴
3:21
東海さん ：
うん。おれもそう思う。乱暴なだけじゃ俺はおもしろくない。
3:21
(ω･ﾐэ )Э ：
肉体言語で語り合いたいと思いますが(w
3:20
なな電 ：
漏れは伊豆東が乱暴だと思うけど、あれは乱暴なだけなんだよなあ・・。
3:19
東海さん ：
モナ電は理屈ぬきにしれっとさせたいのかなあ。作者的には。
3:19
なな電 ：
どことは言わないけど・・・そういうのもありますので。
3:18
なな電 ：
その刺身の部分が不味いと、他の部分まで気になりだすというか。
3:18
(ω･ﾐэ )Э ：
MXはねえ。いいよ。日本の電車をしれっとメキシコで走らせる。この大胆さはあこがれですよ。
3:18
┌(・Д・)┘ ：
ああなるほどね＜刺身のツマ
3:17
なな電 ：
その部分はツマで、車輛の走りという刺身が美味すぎるので気にならない、というか
3:16
なな電 ：
モナ電の場合、歴史とかは矛盾を感じるんだけど。
3:16
東海さん ：
海豹さんがさ、MXにあこがれたっていうの、あれさ、MXは「本当に乱暴」だからなんではないか、と。
3:16
なな電 ：
刺身が上手いから、ツマなんて気にならない
3:15
なな電 ：
なんていうんだろう、刺身の部分とツマの部分がわかると言うか
3:15
┌(・Д・)┘ ：
ということに意味はないんだけどなんか納得しちゃうアの感じ（ワ
3:13
┌(・Д・)┘ ：
筑波山のガマ」
3:13
東海さん ：
乱暴そうに見えて、実は繊細に突飛すぎる理屈はさけてるっぽい。
3:12
なな電 ：
いや、1M1Cは常識の範疇外です。
3:12
┌(・Д・)┘ ：
モナ電て「ガマの油売り」みたいなとこあると思うンよね。
3:12
(ω･ﾐэ )Э ：
それは知らなかった。でもかっこいいなあそれ
3:12
東海さん ：
モナ電は宇宙ではたがなびくほど大胆にはなってないと思うけどな（w
3:12
┌(・Д・)┘ ：
あれは圧縮空気おくってんじゃなかったけ？<アルカディア号のハタ
3:11
(ω･ﾐэ )Э ：
喋りすぎた(w
3:11
(ω･ﾐэ )Э ：
アルカディア号のはたが宇宙でなびく論理ですよ(w
3:10
(ω･ﾐэ )Э ：
するのね。もちろん矛盾はいっぱいあるけど、それは勢いと雰囲気で無理矢理押しきる(w
3:09
(ω･ﾐэ )Э ：
うん。モナ電の場合見えるところはいちいちどーでもいいとこまで設定があります。それを元に要所要所を抽出
3:09
なな電 ：
その辺は小説と同じですね＞ディテール
3:08
(ω･ﾐэ )Э ：
軌道を破壊するってことは、それだけ車体に振動がきていないという理論ですな(w ＜ばね下重量過大
3:07
東海さん ：
凄い装備で、凄い走りをしそう って思わせる理由は、その異常なディテールにもあるんだと
3:06
┌(・Д・)┘ ：
バネ上重量じゃなくて？スハ44とかはそうだったが...
3:06
東海さん ：
その意味不明（俺にとっては）解説も、意味不明なりに味付けになってる。
3:06
(ω･ﾐэ )Э ：
これだけの利点を、ただ「整備が面倒」という理由で嫌うのはいかがな物かと(w ＜モナ電的発想
3:05
なな電 ：
なんだか凄い装備で、凄い走りをしそう・・ってーのが伝わってくるから。
3:05
なな電 ：
でも、そこまで理由を考える気にはならいんだよねえ。モナ電は
3:05
(ω･ﾐэ )Э ：
乗り心地はあまり気にしていないです。あと、バネ下重量はある程度はあったほうがいいかと。
3:05
(ω･ﾐэ )Э ：
それに、WHの制御器は、事実上ステップレス制御になって、雨天時の加速に有利なんよ。
3:03
なな電 ：
営団3000 8両分より多いなんて・・・。
3:02
(ω･ﾐэ )Э ：
低速でたくさん制御段が使えると、高速寄りにギア比を振っても加速力を確保できるから＜理由
3:02
(ω･ﾐэ )Э ：
あ、594ヶ所か。どっちにしても鬼だ
3:01
┌(・Д・)┘ ：
なんでそんなん採用するんだか、それがわからん<99段の整備
3:01
(ω･ﾐэ )Э ：
接点だけで99×6=595ヶ所だぞ(w
3:00
なな電 ：
なる、60cm車体が長いんですか。＞空制の疑問が解けた。
3:00
┌(・Д・)┘ ：
バネ下重量増えたらバネの動きが悪くなる→ノリコゴチマズーだと思うぞ？（バイク海苔的発想だけど
3:00
(ω･ﾐэ )Э ：
フィンガーローラー式の99段制御器が、床下に六個並んでいる電車なんて整備したくねぇよ俺は。
3:00
なな電 ：
場内進行！
2:59
(ω･ﾐэ )Э ：
最悪に決まっているじゃないですか(w＜100形の整備性
2:58
新みどりの(ｦﾁ組 ：
（おばんです〜 ありがたく拝聴させてもらいます）
2:58
東海さん ：
いい感じでわかんない話しになってきたぞ。 これがモナ電だ、とも（w
2:58
(ω･ﾐэ )Э ：
こんばんわ
2:58
(ω･ﾐэ )Э ：
いう、情けない事態があって、それが元で曲線で車体を振っちゃうという悪癖がでることが分かって鬱(w
2:57
┌(・Д・)┘ ：
こんわんば〜
2:57
(ω･ﾐэ )Э ：
それ以前にあの電車は、元空気ダメをおく場所がないという理由で、本物より車体を60センチ伸ばしていると
2:57
東海さん ：
こんばんは。ヲチ組ばっかかよ（w
2:57
┌(・Д・)┘ ：
おいらは個別制御よりも100型のウエスチング超多段制御。整備性と補修部品とか整備からみるとどうかいな？、と。
2:56
(ω･ﾐэ )Э ：
いちばん小さなジーメンスの制御器を、運転台の「真上」に２コずつ並べてギリギリ入るかって感じ。
2:55
なな電_ ：
鉄としては電車は走ってなんぼって部分が少なからずあると思うので。
2:55
新みどりの(ｦﾁ組 ：
（場内進行！）(入室)
2:55
(ω･ﾐэ )Э ：
あの小さな車体に4個のコントを載せるわけですからねえ(w ＜小段差
2:54
なな電_ ：
電車が走ってくれない架鉄がいかに多いか・・。
2:54
なな電_ ：
そして、モナ電はきちんと電車が走っている。
2:54
┌(・Д・)┘ ：
でも乗務員に実際に動かしたインプレッションをさせているから説得力（ハッタリ力?）がでてくる。
2:53
なな電_ ：
個別制御ってできるのかいな？とか
2:53
東海さん ：
とりあえず、機会だからつっこんでみてもらいたいけど（w
2:51
┌(・Д・)┘ ：
たぶんスペックとマグロだけ見せられたらモナ電の車両も突っ込むことないでフーンで終わっちゃうでしょ。
2:51
┌(・Д・)┘ ：
おいら頭の調子が（ワ
2:50
なな電_ ：
でも、突っ込むだけヤボと思ってしまうんだよね・・
2:50
東海さん ：
トドヌさんも？＜調子わる
2:49
┌(・Д・)┘ ：
たぶん詳しい人がみたらモナ電は突っ込むトコあるでしょうね。
2:49
なな電_ ：
調子悪すぎ・・・(入室)
2:48
(ω･ﾐэ )Э ：
Yｫ?ﾘgW_
2:47
(ω･ﾐэ )Э ：
ごごめん。過去ログチェックしていたのです……一部消失していた(泣
2:47
┌(・Д・)┘ ：
モナ電は車両の歴史。
2:47
東海さん ：
みんなえらい調子わるいなあ。
2:46
なな電 ：
電車的に入ったら、小ダンサーの設定なんかはツッコミいれたくなりますが。
2:46
(ω･ﾐэ )Э ：
Yｫ?ﾘgW_
2:45
(ω･ﾐэ )Э ：
Yｫ?ﾘgW_
2:45
(ω･ﾐэ )Э ：
Yｫ?ﾘgW_
2:45
(ω･ﾐэ )Э ：
Yｫ?ﾘgW_
2:43
東海さん ：
どうも電車知らずの俺がくっちゃべってると抽象論になりがちなので（w トドヌさん、モナ電の電車の話にひっぱってくださいよぉ〜（w
2:43
┌(・Д・)┘ ：
こんわんば〜
2:43
┌(・Д・)┘ ：
モナ電は前者だと思うですよ。作者の「燃える」鉄道風景をぶちまけたのがモナ電。おいらはそう思ったダよ。
2:43
(ω･ﾐэ )Э ：
こんばんわ
2:42
東海さん ：
こんばんは。
2:42
東海さん ：
一義的なアプローチとしてね。＜イメージを伝える／設定を伝える
2:42
倶磨求(ROM専門) ：
こんばんは(入室)
2:41
東海さん ：
モナ電は前者っぽい。理屈っぽいから違うように見えるけど。
2:41
なな電_ ：
たしかにそうかも。あの電車の印象が強すぎて、背景等が気にならない。
2:40
東海さん ：
イメージを伝えようとしてる架鉄と、設定を伝えようとしてる架鉄の違い？
2:40
ナナ快 ：
乙カレー様でした
2:40
┌(・Д・)┘ ：
ああ、なるほどねえ。<余地が少ない
2:39
東海さん ：
司会者遅いから脱線しまくりです。こんばんは。
2:39
東海さん ：
タンタン電車と海岸の風景と、いい変えてみれば「想像の余地」は少ないとも言えるんじゃないかなあ。
2:39
なな電_ ：
こんばんわ
2:39
(ω･ﾐэ )Э ：
おお、司会者が来た。
2:38
┌(・Д・)┘ ：
こんわんばわ〜///おやすみ〜
2:38
(ω･ﾐэ )Э ：
おやすみ
2:38
東海さん ：
おやすみなさい。
2:38
┌(・Д・)┘ ：
いまかえりますた。(入室)
2:38
東海さん ：
立ち読みいったけど、一番近所の本屋にはなかった（w
2:38
なな電_ ：
おやすみなさい。
2:38
なな電_ ：
つまり「単端式電車」に？
2:38
ナナ快 ：
今夜はこの辺で失礼します。
2:37
(ω･ﾐэ )Э ：
何が伝わるかは分かりませんが、確かに伝えたいシーンはひとつです。
2:37
なな電_ ：
・・・信夫タンの言葉
2:37
東海さん ：
でも、海岸って語ってないけど、シーンは「アレ」に限定されると思うんですよね。
2:37
東海さん ：
百人に百通りのシーンを思い浮かべて欲しいとは思ってないっしょ（w
2:36
なな電_ ：
その点では、逆に海岸とモナ電は正反対の位置付けかも
2:36
東海さん ：
さっきの「余地がない」っての回答もこうなるんでしょうか。
2:35
東海さん ：
下手したら窮屈になるし、作者の思いが重く感じるかもしれない。
2:35
東海さん ：
「百人が百人のシーンを思い浮かべる」とは違ってくる。
2:34
東海さん ：
エピソードやシーンの積み重ねが先にくるってことは、それだけ
2:34
なな電_ ：
ますます羽根鉄とモナ電のロジックが似ていると思った。
2:34
東海さん ：
うちやかな電とは真逆のアプローチなんですよね。＜モナやはね
2:33
東海さん ：
モナ電の場合、エピソードやシーンの積み重ねが、世界の設定の先にくる。
2:33
東海さん ：
最近でしょ、つくったの（w＜車両図鑑
2:32
なな電_ ：
うん
2:32
東海さん ：
そうかも。＜はね
2:31
東海さん ：
例えば、かな電なら、路線図みて、車両みて、ってやって、その舞台を理解して、想像するわけじゃないですか。
2:31
なな電_ ：
システム的でない 羽根＝モナ
2:31
なな電_ ：
そういう意味では羽根鉄に近いかも。
2:30
(ω･ﾐэ )Э ：
車輌図鑑はあるべぇ(w
2:30
東海さん ：
システム的に俯瞰させて世界を理解させようとしてないんですよね。 普通は破綻する。
2:30
東海さん ：
コンテンツに「路線図」だの「車両図鑑」だの「会社概要」だの「山浦市の紹介」だの というページがないってのも特異なわけで。
2:29
なな電_ ：
モナ電の場合、やっぱり、自分の理想の電車を走らせるという大前提があるわけで
2:29
なな電_ ：
というか、目的と手段が逆転しちゃっているような
2:29
東海さん ：
多くの架鉄はこのパーツの繋ぎ合わせで成り立っている ＜凡百がそれをやるから（以下自粛）
2:28
東海さん ：
楽かもしれないけど、他人がみて面白いものは作りにくいよ。。。
2:27
なな電_ ：
いや、でも多くの架鉄はこのパーツの繋ぎ合わせで成り立っていると思うんだけど・・。
2:27
(ω･ﾐэ )Э ：
う〜ん……神の視点で作るより、パッチワークって楽だと思うんですが……
2:26
なな電_ ：
脱線復旧(その２)(入室)
2:26
ナナ快 ：
想像する余地が少なくても息苦しさは感じない。噛めば噛むほど味が出る架鉄だからかな？
2:26
東海さん ：
普通の人がやったら絶対破綻する手法（w
2:26
東海さん ：
パーツパーツ、エピソードエピソードをつなぎあわせて、世界を構築する。
2:24
なな電 ：
で、そこにああいう電車がケンカ売りながら走るといえば、なるほど・・と思うわけで。
2:24
東海さん ：
モナ電の場合、俯瞰させないですからね。＜地図といえば
2:24
なな電 ：
地図をばーんと見せられることで、鉄道とその周囲の余白を想像できるというか・・。
2:23
東海さん ：
息苦しくないけど、作者が想像させたいことを想像させるという意思にあまり変化はなさそうだから。
2:23
なな電 ：
私が地図から架鉄に入る傾向があるからかもしれませんが・・。
2:23
(ω･ﾐэ )Э ：
場内進行！
2:22
東海さん ：
余裕を感じる。＜巧みになったんだと思うよ。
2:22
ナナ快 ：
鉄道に関しては想像の余地が少ないと思います。でも周りの風景とかはかなり想像の余地があると思います。
2:21
なな電 ：
それは、テキストと画像のバランスがいいからでは・・・と想います。
2:21
東海さん ：
息苦しくはないけど、文面通りに読み取って欲しいという意思を感じる。かな。
2:20
東海さん ：
吾妻ひでおの話で納得したんだけど。＜80年代オタクカルチャーというモナ電の表層面
2:15
ナナ快 ：
そりゃ「肉無しの牛丼」でっせ＜モナ電電車抜き＞
2:15
(ω･ﾐэ )Э ：
守ったりしながらつじつまを合わせるわけです。
2:15
なな電 ：
過激な福井鉄道＋伊予鉄道・・ってーのが実は印象だったりします
2:14
(ω･ﾐэ )Э ：
そうっすね。話のエッセンスで風俗街を作りました。でも、嘘をつく以上「町外れ、河原沿い」という原則を
2:14
東海さん ：
モナ電じゃないかもしれないけど、表層的な表現としての「モナ電」は電車とは関係なく特異ですよ。
2:14
なな電 ：
あくまで、あの町の配列は電車を走らせることが第一に考えられるので
2:13
ナナ快 ：
なのに、どんな場所なのか想像を膨らませれれるだけの要素があるのはすばらしい。
2:13
なな電 ：
ただ、電車を抜いたモナ電はできるのかな・・。
2:12
(ω･ﾐэ )Э ：
峠越えの間に魚が腐ってしまうので、明太子と鯖を加工した町の峠ですから明太鯖峠(w
2:12
ナナ快 ：
モナ電沿線には風俗街があったりするけど、あれはいちいち設定を表に出しているのではなく、話の中でチョロっと出てくる程度で。
2:11
東海さん ：
本当はさ、「電車的ロジックとしてのモナ電」と「それを抜いたモナ電」って２通りの話ができるはず。
2:11
なな電 ：
それは私とて・・。模型の為にレイアウトではなく架鉄をつくりあげちまったと。
2:11
東海さん ：
テメーの話で恐縮だけど、オレも一緒なんですよ。＜自分の架空鉄道を走らせるためだけの虚構。
2:10
(ω･ﾐэ )Э ：
鉄道模型から入っていますからね。持っている車輌に似合ったレイアウトを作るようなものです＜モナ電
2:10
なな電 ：
それは、多くの「ええ架鉄」に言えることなんだと想います。
2:10
東海さん ：
俺、電車的なロジックの面白さってわかんないから、そのへんの実在の鉄道が持つ面白いところっていうのは、ピンとこないんだけど、確かにそうなんだろうな。
2:09
なな電 ：
電車を走らせる為だけに、世界を作っている・・。
2:09
なな電 ：
なるほど
2:09
なな電 ：
で、その切り接ぎかたが上手い。
2:08
東海さん ：
普通に考えたら変ですよ。明太鯖峠とか、フザケンナ！って（w
2:08
なな電 ：
それが、実在の鉄道が持つ面白いところを上手く継いでいると思うんです。
2:07
東海さん ：
そういう割り切りがハッキリしてるというか。
2:07
なな電 ：
私は、モナ電の電車が走る路線自体にも面白さを感じるんですが、
2:07
東海さん ：
全部、モナ電を走らせるためってとこから出発して、そのために、そのためだけに、破綻のない世界。
2:06
東海さん ：
そうかなあ。ディテールがどうこうよりも、そこに居るような錯覚をおこさせる世界ということで、立派に構築されてる虚構だと思うけど。
2:05
なな電 ：
表に出ていないから、気にならないんでしょうね
2:05
(ω･ﾐэ )Э ：
見えない物はあるかないか分からない。不確定性理論ですな(w シュレディンガーのモナ電
2:05
(ω･ﾐэ )Э ：
ただ、強引にそう見せているだけ、ていうかピンポイントで強烈な印象を与えて、他を見せない(w
2:04
(ω･ﾐэ )Э ：
実は東海さんが思っているほど、虚構の構築はできていないんです。
2:04
東海さん ：
というか、虚構と言えるものを作ってる架鉄がそもそも少ないんだけど。＜実在にしろ架空にしろ
2:04
東海さん ：
架空都市系としては、ズバ抜けたNo1でしょうね。＜虚構の構築
2:02
なな電 ：
実在の美味しい部分だけを架鉄世界に移植したのがモナ電というか
2:02
なな電 ：
実在を全面的に受け入れて、加工を施すのが一般的な架鉄なら
2:01
東海さん ：
その境目って「うる星やつら」だと思うんですね。 俺はあれは生理的に嫌な部分のほうが大きい。けど、あれは面白いと思う。 モナ電に感じるものと少し似てるんだよね。
2:01
なな電 ：
実在と切り離しているからこそ、完全な世界構築ができているのかも
2:00
東海さん ：
脱線するけどさ、俺、70年代のアニメ好きなんですよ。で、80年代以降、むしろ嫌悪感を覚えるようになるんだけど、
2:00
ナナ快 ：
変なリアルさが無くてフィクションらしいフィクションな鉄道かな。
2:00
(ω･ﾐэ )Э ：
現実をほんのわずかずらす、っていうのかな。
1:59
なな電 ：
脱線復旧(入室)
1:59
(ω･ﾐэ )Э ：
そのへんは俺が勝手に師匠にしている、モンティパイソンの影響がでかいと思います。
1:58
ナナ快 ：
こんばんわ＞茂名電夜話ちょっとだけ参加いたします
1:58
東海さん ：
こんばんは。
1:58
東海さん ：
80年代型のオタクカルチャー ＜だから、モナ電のフォロワーが出てきたら、絶対みたくない（w 間違いなく糞っぽいから（w
1:58
(ω･ﾐэ )Э ：
こんばんわ。
1:57
ナナ快 ：
場内進行！
1:57
東海さん ：
現実のパラダイム ＜俺、モナ電ってそこいらの実在系よりも現実的な虚構を作ってる感じがするなあ。
1:57
(ω･ﾐэ )Э ：
そらアンタ、作者がとんでもねーヲタクですから。
1:57
東海さん ：
そのへんに80年代型のオタクカルチャー色をすごく感じるんだよね。初期のまだ良質な。
1:56
なな電 ：
良くも悪くも、殆どの架鉄は現実のパラダイムの上に成り立っているのに
1:55
※もうしわけない。この部分のログは保存に失敗していました。
(ω･ﾐэ )Э ：
こんばんわ。
1:38
(ω･ﾐэ )Э ：
あ、来てくれったですね。それではバトンを渡します。
1:38
なな電 ：
こんばんわ。とりあえず入ってみます。
1:38
なな電 ：
場内進行！
1:37
(ω･ﾐэ )Э ：
ウわァァン！誰もこないよう(泣
1:37
(ω･ﾐэ )Э ：
それでは、そろそろ参加をお願いいたし升。
1:35
(ω･ﾐэ )Э ：
また、ページの構成としては乗務員の視点で作られているというのも特徴に挙げてよいでしょう。
1:35
(ω･ﾐэ )Э ：
すること、舶来品を好んで採用する、国土交通省と仲が悪い、などがあげられます。
1:34
(ω･ﾐэ )Э ：
特徴としては、市内線を走行するため車輌が小型であること、走行性能を重視して経済性に劣る個別制御を採用
1:33
(ω･ﾐэ )Э ：
成り立ちます。
1:32
(ω･ﾐэ )Э ：
旧城下町を走る市内線、海岸沿いに茂名と山浦を結ぶ郊外線、山岳地帯に面した町、西村へ向かう西村線から
1:32
(ω･ﾐэ )Э ：
茂名浦電鉄は架空都市の茂名市・山浦市・西村市を結ぶ中小私鉄です。
1:31
(ω･ﾐэ )Э ：
さて、まもなく始まりますがここで、茂名浦電鉄の概要についてお話しします。
1:31
(ω･ﾐэ )Э ：
ROMも歓迎ですので。
1:22
串八一番@ｦﾁ ：どうしても言いたいことがあればぼそっと言うかも。
1:21
(ω･ﾐэ )Э ：
おれも作者なのでROMとなります。質問があればこたえますが。
1:21
(ω･ﾐэ )Э ：
こんばんわ
1:21
(ω･ﾐэ )Э ：
1:25
1:21
串八一番@ｦﾁ ：こんばんはー。今晩はほとんどROMです。。。
1:21
(ω･ﾐэ )Э ：
なお、作者でもある私アザラシは、議論に加わりませんので、心置きなくご歓談下さい。
1:20
串八一番@ｦﾁ ：
場内進行！
1:20
(ω･ﾐэ )Э ：
今日は1:30より、架空鉄道夜話 茂名浦電鉄を開催します。
1:20
(ω･ﾐэ )Э ：
こんばんわ。
1:19
(ω･ﾐэ )Э ：
場内進行！
1:19
ナナ快 ：
乙カレー様でした
0:13
ナナ快 ：
それでは引き上げさせていただきます。
0:13
ナナ快 ：
今夜から始まる架空鉄道夜話。第一弾は２夜連続で茂名浦電鉄。はじめての試みですからねぇ。どんな話の展開になるか楽しみです。
0:10
ナナ快 ：
場内進行！
0:04
Presented by CGIBOY
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